To: zr@sharat.co.il
Organization: Socialistisches Patienten Kollektiv
From: "Misha Verbitsky" 
Date: Wed, 25 Jun 1997 05:43:15 +0400 (MSD)

Привет,
Я посмотрел Дацюка.
Вот примерно что я извлек из текстов

>                        ОТ ИДЕОЛОГИИ К ТЕОРИИ ИНТЕРНЕТ
>                 "Парадоксальная интенция свободы в Internet"
>          к "Декларации Независимости Киберпространства" Джона Барлоу
>                      и полемика с писателями Журнала.Ру

>                Маленькие разногласия с переводчиками Декларации

	[ дальше идет какой-то полный маразм на тему приоритета
	и качества перевода. Автор не в ладах с русским. Поскипано,
	кроме особо пикантных деталей. ]

>     Дело в том, что вместе с этим компьютерная культура
>     (российские программисты-сетевики, читающие этот перевод в
>     электронном или печатном виде) так и не смогла должным образом
>     отреагировать на самое важное содержание в этом моменте.

	"важное содержание в этом моменте"? Блеск.

>     Если хотите, я вижу в этом недостаток критической среды, недостаток в
>     меру философичных интерпретаций, из-за которого вся сетевая тусовка
>     превращается в чудаков, ведущих разговор на своем тарабарском языке,
>     не понятном для окружающих. Они еще не осознали той роли и той
>     значительности, которую по истине имеют и занимают в будущем этого
>     общества.

	"По истине имеют и занимают?" Это украинский или русский?


>     Что я имею в виду?

>     В своем предисловии Барлоу пишет: "Этот билль был принят для нас
>     людьми, которые не имеют ни малейшего представления, кто мы есть или
>     где ведется наш диалог. Как говорит мой хороший друг и редактор Луи
>     Россетто, это все равно, если бы "неграмотный советовал вам, что
>     читать".

	Урод, не знает английского. Не "для нас", а "за нас"
	(for us). И еще, "или где ведется наш диалог"
	не понятно, с кем диалог -- с властями, что ли? 

>     Или, более к месту, давайте теперь кинем их. 

	Что это за "кинем"? Какой дурацкий сленг. 
	Что там в оригинале?

>     В чем же однако "хитрость"? Вот в этом "Well, fuck them". Именно это
>     изречение самим фактом присутствия в Декларации нарушает
>     Communication Decency Act. Однако нарушение еще не хитрость.
>     Нарушение просто могло бы подпасть под сам этот Акт и быть
>     запрещенным, изъятым, стертым с сервера, где первоначально размещено.

	Ханжа, и трус. Если он так заботится о 
	соответствии своего перевода духу
	декларации, должен был бы и перевести
	"fuck them". "Пошли нахуй" вполне адекватно.

>     Вы можете изменить мое название, если вам
>     нравиться, потому что я не придаю этому значения. Действительно не
>     придаю."
	
	"вам нравиться". Безграмотный идиот, он и со
	спеллчекером -- идиот. Зачем в ЗР новые идиоты? 

	[ дальше идут трюизмы на тему 
	Барлоу, милосердно поскипанные ]

	[ К делу: ответы на Митю и компанию ]


>     Прежде всего, замечания на статью Д.Манина "Задушит ли коммерция
>     утопию?" Паутина -- принципиально новая коммуникационная система -
>     одна из позиций, разбираемых в статье, но не находящая должной на наш
>     взгляд интерпретации. Паутина Internet - не система, не множество, а
>     виртуальная реальность. В виртуальной реальности не действует теория
>     множества, не работает системный анализ. Виртуальная реальность не
>     имеет центра, иерархии, статусной коммуникации элементов (согласно
>     уровню иерархии), элементу не присвоен статус, связь элементов не
>     фиксируется актуальным событием. Рассмотрим подробнее.

	Какой к черту системный анализ? Он, похоже, учится
	на третьем курсе Киевского ГУ и ему там вдолбили в
	голову, что где система -- там сразу системный анализ.
	
>     Советская бюрократическая система - классический образец системы.

	Во-во. Начал цитировать Зиновьева.

>     Разрушение централизованной системы коммуникаций - было одним из
>     секретных пунктов противодействия России со стороны бывших республик
>     СССР. Впрочем, даже сейчас многие из этих республик не шибко-то
>     понимают, в чем смысл создания собственного информационного
>     пространства или собственной сети коммуникации в отличие от системы
>     коммуникации. Сформулируем основные принципы системы.

	[ Дальше идет переизложение учебника, в 
	стиле писем с доказательством теоремы Ферма, которые
	ко мне иногда приходят на работу ]

>     Связь элементов системы фиксируется актуальным событием всей системы.
>     Это надо понимать как актуальную системность всякого элемента. 

	Белиберда. И не по-русски.

>     Иерархия и наличие центра - в общем-то это то, чего так испугался
>     советский ВПК в американской стратегии СОИ. Смысл "Арпанет",
>     задуманной в контексте СОИ, 

	Кретин! Редкостный идиот! СОИ -- года этак 1983...

>     состоял в "паутине", каждый элемент
>     связан с каждым, разрушение 99% сети не выводит сеть из строя, так
>     как 1% живет и действует. 

	Никакого отношения к реальности это, конечно, не имеет.
	DoD в 1983 году переходил с Кобола на Аду, и ни о какой
	компьютеризации войск и не помышлял, да и не думает
	о ней до сих пор.

>     Не то советская оборонная доктрина с ее
>     кольцами защиты вокруг Москвы. Накрыли Москву - и конец всей системе
>     информирования. До появления Паутины, в России сохранялась именно
>     иерархическая система коммуникации.

	[ много еще пустословия. Отмечаю лишь особенно
	корявые пассажи ]

>     Идеология имеет задачу переориентации сознания на идеологически
>     правильные ценности. 

	А масло состоит из масляного жира и молочных продуктов,
	составляющих масло.

	А вот еще:

>     Статус тотально экзистенциален, так что не имеющий статуса, не
>     существует. На уровне опрашивания статуса уже отсеиваются люди, не
>     имеющие статуса. 

	А вот теперь он пишет про меня.

>     В своей статье "Деконструируя WWW" Михаил Вербицкий гипотетически
>     описывает ситуацию, когда на некоторую правдивую информацию страны А,
>     подвергшейся дискриминации со стороны страны Т, эта последняя якобы
>     может создать программу (некий робот), отсылающую на всякое
>     упоминание дискриминации теоретическое обоснование и прямую ложь
>     некоторых платных умников. То есть, писатель уверяет нас в том, что
>     возможен "идеологический спам". Опустим апелляцию к реальности,
>     дескать этого нет, поэтому и быть не может. Не в том дело. СЕТЬ САМА
>     В СОСТОЯНИИ БОРОТЬСЯ СО СПАМОМ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ СПАМОМ,
>     ПУТЕМ СОЗДАНИЯ ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОГО ПРИНЦИПА СОДЕРЖАНИЯ ИНФОРМАЦИИ,
>     ДЕЛАЮЩЕЙ НЕВОЗМОЖНОЙ СПАМ.

	Естественно, я описывал вполне реальную ситуацию,
	сложившуюся на soc.culture.soviet, soc.culture.turkish
	и прочих группах Юзнета. У меня на homepage есть архивы,
	и даже стихи, иллюстрирующие это замечательное явление:
	офицера турецкой армии Хасана Б. Мутлу сотоварищи, 
	которые слали в Юзнет мегабайты исторических статей
	об "your criminal Armenian grandparents", и армянах,
	устроивших в 1915 году геноцид 2,5 миллиона турков, 
	курдов и сефардских евреев.

>     О чем я говорю? Да о том, что спам - порождение офф-лайна, Сеть же
>     существует он-лайн. И как же вы себе представляете спам
>     он-лайн?

	Сегодня очень смешной спам пришел в Релком
	(во много разных групп -- половину из тех, на которые
	я подписан). Полюбуйтесь.

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

To: agape@thelema.dnttm.rssi.ru
From: a;flkjdsalkj@a;sdjfasld.com;;;;;
Newsgroups: relcom.arts.epic
Subject: [News] .Teen Pussy Closeup teenpus.jpg
Date: Tue, 24 Jun 97 08:58:33 GMT
Organization: Internet MCI
Message-ID: <5oo27p$st1$2751@news.internetmci.com>
NNTP-Posting-Host: usr4-dialup18.mix1.bloomington.mci.net




Looking for Dirty Schoolgirls Having Sex?  Well, then look no further, Na
sty-Schoolgirls is your 
source for the Nastyiest girls that will Fuck and Suck your Cock.



Are you ready to have a Schoolgirl Suck you Cock?  



Then Visit:



		     http://www.nasty-schoolgirls.com




All Models Represented on Nasty-Schoolgirls are 18 years of age or older.


%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

	А на WWW спам тоже есть. Одним из видов WWW-спама
	являются, как я уже писал, разные баннеры, подобные
	спутниковским. Те, кто поумнее, уже насобачились удалять
	Спутник, Веблист и т. п. прокси-сервером (мой приятель ведет
	переговоры о постановке урезателя на наш с ним общий сервер, 
	принадлежащий Московскому Независимому Университету).

>     В ОН-ЛАЙНЕ РЕФЕРЕНТНОЕ УСЛОВИЕ ИСТИННОСТИ ЕСТЬ
>     ИНТЕРАКТИВНЫМ УСЛОВИЕМ ОН-ЛАЙНА: МЫ НЕ ПОЙДЕМ ТУДА, ГДЕ СПАМ.

	(см. выше): ЗР, как ни печально, весь полон спама
	(ИМХО). Теми же свойствами отличаются Паравозов и 
	Носик. Я тем не менее туда хожу. Парадокс?

>                А И Б сидели на трубе: популярно о феноменологии

	[ еще много пустословия. Чем не спам? ]

>                            Трансакции и интеракции

	[ и еще ] 

	[...]

>     Что означает интеракция? Это означает содержательное отношение
>     "дай-на-дай", то есть и первое "дай" и второе "дай" должны быть
>     содержательно общими, контекстно зависимыми. 

	А масло, по возможности, должно быть масляным.

>     Именно поэтому спам - трансакция офф-лайн, принудительная и
>     интенционально однонаправленная. 

	Spam, если офф-лайн -- это вообще-то такая 
	розовая дрянь в коробочке. А вот спам он-лайн -- эта
	та дрянь, которая мне каждый день приходит по е-майлу,
	в количестве 10 писем, 30 килобайт, см. образчик выше. 
	Остальной бред поскипан в силу явной бессодержательности. 

	[ Вторая статья:]


>                         НОУ-ХАУ ВИРТУАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ

	[ Какое к черту ноу-кау? Автор -- явный идиот и ни черта не
	  смыслит. ]


>     В 1995 году появилась система Gopher, первая интерактивная служба
>     виртуальной реальности, работающая с трехмерными объектами на любой
>     платформе и превращающая текстовое представление информации,
>     хранящейся на серверах Internet, в трехмерное представление такой
>     информации посредством создания виртуальных образов (Computer Week
>     Москва, ▒24)

	Идиот. Gopher -- это протокол, предществовавший WWW,
	довольно удобный, промежуточный между WWW и FTP 
	(линки были, а картинок не было). Он появился в
	1989 (или около) и весь сдох в 1995.

>     Именно прогрессирующе удобный характер такого интерфейса привел к
>     созданию особого языка описания виртуальной реальности - VRML
>     (Virtual Reality Modeling Language), на базе которого различные фирмы
>     создают программные средства, позволяющие визуализовать базы данных
>     любого типа для Web-страниц Internet (Computer World- Киев, 20 ноября
>     1996 года).

	Никто подобных программ не пишет. 

	Все последующее является таким же мусором: автор
	воспринимает всерьез рекламные брошюры Майкрософта,
	и при этом путает рекламную виртуальность из брошюр
	с SF-виртуальностью, полученной в результате шлема с
	визором и перчаток.

>     В будущем каждый сотрудник будет в состоянии связать свой
>     персональный компьютер с компьютером своего коллеги для проведения
>     видео- или информационных конференций; 

	Какое к черту в будущем -- это уже сейчас так,
	в Штатах по крайней мере.

>     Создавать виртуальные офисы можно на платформе фирмы Silicon
>     Graphics. Основу такого офиса представляет рабочая станция Silicon
>     Graphics - SGI Indy. На базе нее появляется возможность создавать
>     офисные системы, объединяющие в единое целое текст, звук, графику,
>     телевизор, видеокамеру, аудиомагнитофон, связывать между собой
>     удаленные офисы и поддерживать сетевые проекты ("Мир ПК, ▒4 1996).

	Идиот. SGI -- машина хорошая, но ничем принципиальным
	не отличается от Sun и т. п. Я на ней работал.

	Офисные системы можно делать на базе чего угодно.

	И ведь этому кретину SGI даже и не платит за рекламу --
	не его ж ебут, чего он подмахивает?
	
	Остальной мусор поскипан. 
	
	Миша.