всё на Ш: вопросы истории ШахрайБыл такой мыч при раннем Ельцыне - в первой половине 1990-х.
Чем он тогда был прославлен - это весьма много чего и надо отдельно описывать, но одно точно, и чему я сам был свидетель - он войну в Чечне затеял.
В смысле, он был главный идеолог идеологии "одним воздушно-десантным полком наведём порядок за полтора часа".
Вопрос: каким это образом я был этому свидетелем?
Ответ: слушал его интервью на "Эхе Москвы".
Декабрь 1994 - Ельцын вводит войска в Чечню. "Эхо" зовёт Шахрая в эфир.
- Говорят, это вы разрабатывали план "наведения конституционного порядка"? (такой тогда использовался эвфемизм, чтобы не говорить нехорошее слово "война"; сейчас, как известно, используется другой эвфемизм - "контртеррористическая операция".)
- А вот Дудаев
- забудьте про Дудаева! Через неделю никакого Дудаева не будет, можно счиать, что уже нет!
Но вышло не так.
Вышло известно как.
2.
Интеллегентский вой и плач, да.
Я в нём участвовал.
То есть, как участвовал - сидел у приёмника, хуярил водяру и охуевал.
Потому что - как это всё выглядело?
Выглядело так, что огромная, страшной силы вооружённая до зубов Россия набросилась на крохотный народец, который и без того от России уже сильно пострадал, хуярит из танков, сверхвуковых штурмовиков и систем залпового огня град мирнеый беззащитный город, превращая его в месиво из щебня и человечьего мяса - а мирный беззащитный народ, которому некуда деваться, отстреливается из кремниевых ружей середины 19 века, оставшихся от прадедов.
Видя вот такие вот картинки - конечно, я был в ужасе, терзал меня стыд за то, что мы, русские, творим:
руины:
дитё без ног:
Никаких особых симпатий я к чеченам не испытывал - но твёрдо знал, что когда здоровенный детина мучит маленького и слабого - это нехорошо.
Порядок, конечно, надо наводить - но не такими же средствами!
На хуя вообще нужен такой порядок, при котором у детей ноги отрывают!
3.
Ага.
Потом был Хасавюрт.
Сейчас все кричат, что это было предательское предательство итд; меж тем Хасавюрт был в России принят на ура; я был тогда в Ростове-на-Дону, все мои ростовские родственники - никак не интеллегенты, рабочие с Ростсельмаша - очень радостно его одобряли.
И я и сейчас скажу - правильное это было дело.
Для осознания того, что наше дело - правое, поэтому нам надо побеждать.
Чечены хотели независимости? Им дали независимость. И как они ей воспользовались? Стали мирно трудиться, избавившись от ужасных русских?
Ага, как же.
Бандитизм, непрерывные налёты на соседей, похищения людей, угон скота
Стала выплывать правда и о том, что свободолюбивые чечны вытворяли в практически независимой Чечне в 1991 - 1994 годах с рускими.
Стало понятно, и что за существа они есть вообще: когда похитили корреспондентку НТВ Елену Масюк, всю войну воспевавшую бесстрашного инургента Басаева - Басаев и пальцем не пошевелил, чтобы её вызволить.
А похитетели свою воспевательницу - ебли хором во все дыры и снимали это на видео и торговали кассетами по всей Чечне!
А стало понятно всем, что аналогия с детиной - она и правильная, только в другую сторону.
Детина-то детина, да, и верзила, да прключился с ним инфаркт - и в тёмном переулке, он упал, пытается подняться, но тут налетели юркие малолетки - малолетки, но с немалым уголовным опытом, и ногами по рёбрам! по ебальнику! часы, бумажник, мобилу вытащили - а теперь решили ещё - развлечение у них такое, самоутверждение - в сраку выебать, пока ещё дышит.
Вот так.
Тырц-тырц.
4.
Если кому итенесрно - вот фрагменты из дискуссии в моём ЖЖ за 10 мая, тема "изнасилованные немки"
nemiroff Тут вопрос в том, КТО НАЧАЛ эту войну.
Не погружаясь в дебри истории, надо сказать, что её начали - чечены.
Был Хасавюрт, был заключён мир.
Наши его соблюдали.
Чечены бесчинствовали, воровали людей, не только у себя в Чечне, но и в окрестностях, нападали на воинские части в Дагестане.
Наши терпели сколько могли.
Пока не начались взрывы в Москве и пока они не вторглись в Дагестан.
gleza Немиров, ты плохо историю знаешь. Что, в декабре 1994 года чеченские танки вошли в Ростов, а чеченские самолеты подвергли ковровой бомбардировке Орел и Белгород?
Неужели ты не понимаешь, что без зверств первой чеченской войны не было бы и второй? Так что войну, увы, начали не чеченцы...
nemiroffВ 1991 - 1994 они в массовых масштабах мучили, грабили, насиловали, убивали русских.
Летом 1994 начались постоянные захваты заложников в Минводах, Ставрополе и окрестностях - захватывали заложников, требовали мешки денег и вертолёт - после чего улетали в Чечню.
Вот чтобы пресечь это - были введены войска.
И если бы чечены были "мирное население" - их бы усмирили за месяц.
Но это были уже вооруженные до зубов и отлчино обученные боевики, подпитываемые деньгами извне - вот им первую войну и проиграли.
Проиграли - и ушли оттуда, поджавши хвост.
Но они начали вторую войну.
(Заранее предупреждаю - если ты в исторические дрвености полезешь и депортацию 1944 года вздумаешь вспомнить - я вспомню про набеги абреков, продолжавшиеся вполоть до 1870-х.)
glezaЗимой 1994-95 годов Грозный был превращен в "руины Сталинграда". Под бомбами погибли тысячи людей - чеченцев и нечеченцев. Город до сих пор полуразрушен. Кроме мирных жителей погибли тысячи наших солдат. Ради чего? Ради того, чтобы чеченец Кадыров фактически властвовал на территории Чечни?
Мы ведь ВСЕ РАВНО эту войну позорно проиграли. Чеченцы хозяйничают в Чечне, фактически они превратилась в независимое государство, за исключением того, что им идут деньги из российского бюджета.
Сейчас отпустить Чечню нельзя - туда тут же прибегут исламисты. Но тогда, в 1994-м это можно (и нужно!) было сделать! Дудаев был светский человек, он не стал бы превращать Ичкерию в исламское государство, скорее наоборот - стал бы врагом радикального ислама, "защитником" цивилизации. А так, преступные действия Ельцина и Грачева превратили Грозный в развалины, а чеченцев - в радикальных исламистов.
Надо было в начале 90-х забрать оттуда всех русских, кто хотел уехать, протянуть пять рядов колючки - и пусть бы ебались, как хотели. А если бы стали сильно шуметь и терроризм разводить - пусть бы их мировое сообщество во главе с Бушем успокаивало - как афганцев и иракцев...
nemiroffКонечно, Юля, Дудаев был душка.
Бандитизм в Чечне расцвёл в Чечне при Дудаеве и при Дудаеве же начал выплескиваться за пределы Чечни. При дудаеве - да, не под исламистскими лозунгами. Под лозунгом - я гордый чечен, русские свиньи должны быть у меня рабами, потому что я право имею.
Тот же Дудаев, кстати, в начале 1990-х постоянно грозил России террором на атомных станциях; московские газеты об этом не писали, а вот ростовские, например, - очень даже писали.
Отгородиться от Чечни минными полями? Может быть и можно было бы, хотя не уверен.
Но тогда же, в соотвествии с демократическими лозунгами, думали, что чечены, вообще-то, мирные полеводы, а весь вред от маленькой шайки бандитов, которую одним ударом разгромим.
Оказалось - не маленькая шайка.
botter> Надо было в начале 90-х забрать оттуда всех русских, кто хотел уехать, протянуть пять рядов колючки - и пусть бы ебались, как хотели.
В начале 90-х, а если точнее, то 7-8-9 ноября 1991 года надо было наводить порядок после захвата здания+оружия КГБ в Грозном (это можно было бы сделать и пораньше, но после такого плевка в лицо, нельзя было не реагировать). Т.е. пользуясь вашей терминологией, нужно было просто взять и выебать ВИНОВНЫХ сразу. Вместо этого, СпН ВВ прибыл в Грозный без оружия (!) посидел пару дней в аэропорту и был отправлен на автобусе домой.
Вот после этого чечены действительно озверели.
А вышеупомянутых товарищей во главе (тогда уже он был президент чри) с Дудаевым начали упорно вооружать. И что самое главное НЕ РЕАГИРОВАТЬ.
свистоновДа раньше захваты началися -
"9 ноября 1991 года группа из трех человек во главе с Шамилем Басаевым угнала самолет Ту-154 из Минеральных Вод в Турцию в знак протеста против введения в Чечено-Ингушской Республике режима чрезвычайного положения. В Турции террористы сдались местным властям и добились того, чтобы их отправили в Чечню. Самолет с пассажирами был возвращен в Грозный."
imperator_wawaНемиров на 100% прав... я всё время прикалываюсь над абстрактными гуманистами, которые в жизни живого чеченца не видели....
добавлю к инфе про 91-44 и 99 годы, - в 80-е: чеченские АВИЗО, чеченский бандитизм (контролировал пол-Москвы), печатание фальшивых денег в промышленных масштабах...
да с ними никто не мог ни разговаривать, ни общаться, они понимали (понимают) ТОЛЬКО АРГУМЕНТ СИЛЫ, без вариантоff..........
glezaЯ видела в жизни немало чеченцев, и именно поэтому я считаю, что Россия должна была отпустить эту Чечню к чертовой матери. Народ с таким менталитетом покорить нельзя, а приручить почти невозможно (очень дорогое удовольствие!) Уничтожать народ тоже нельзя, жить рядом - трудно, следовательно - пусть идут на фуй. Лопают свою независимость большой ложкой. Продают нефть направо и налево...
Вот так надо было в 1994 году поступить, благо у них одна граница - внешняя... А теперь, после всех этих войн, Чечня - как раковая опухоль, метастазы - по всей России.
(Anonymous) (from 81.211.56.118)К большому сожалению ни отсоединить Чечню, ни отпустить ее к чертовой матери просто невозможно.
Реальное отсоединение означало бы выселение с остальной территории России добрый (а может злой) миллион проживающих здесь чеченцев. А на это нынешний режим просто не способен - нет ни политической воли ни средств осуществления. Сталин смог бы.
Простое же механическое отделение Чечни означало бы то, что все проживающие ныне в России чеченцы остались бы здесь и, следовательно, все проблемы, связанные с крайней этнической некомплиментарностью и антагонизмом между нашими народами также никуда бы не делись.
Что означает подобное "отделение" мы уже проходили на примере распада СССР - формально закавзазские республики стали независимыми, но миллионы азербайджанцев, армян и грузин продолжают жить на территории России.
Какие из-за этого возникают проблемы - всем известно.
(Anonymous) (from 81.211.56.118)Мне в СМИ попадались данные о том, что за период 1991-1994 годов чеченцы уничтожили 30 000 русского населения; можно только догадываться о числе ограбленных, изнасилованных, изгнанных из своих домов - вероятно счет идет на сотни тысяч. Если это не геноцид, то что это?
Причем в отличие от чеченцев, которым сейчас выплачиваются громадные компенсации за утраченное имущество, этим людям никто не помогает - они так и мыкаются по всей России.
Что же касается жертв среди "мирного" (хрен поймет кто там из них мирный) чеченского населения в ходе войны, то в первую очередь ответственность за этот несут те, кто учинили массовые насилия над русскими в Чечне и тем самым положили начало войне. Они просто подставили свой собственный народ, хотя слово "подставили", наверное, не совсем применимо, - думается, что большинство чеченцев взирали вполне благосклонно на зверства, творимые в отношении русских.
Опять таки - "коллективная ответственность".
gleza 30 000 за три года? По 10 тысяч в год? А вы уверены, что эти цифры правильные?
Я знаю, что творилось в Грозном до первой войны. Да, русских вынуждали продавать дома и уезжать. Но 10 тысяч в год - это уже массовое убийство, типа Бабьего Яра. Насколько мне известно, никто русских в Грозном в коллоны не строил и из пулеметов не расстреливал...
(Anonymous) (from 81.211.56.118) http://forum.allsochi.info/archive/index.php/t-430.htmlВот первая ссылка, полученная мной в поисковой системе по заданной теме. Из данных материалов следует, что за период 1992-1994 годов из Чечни было изгнано 220 000 русских, 21 000 была уничтожена.
Кто-то за это должен был ответить.
(Anonymous) (from 80.94.167.79) Чего там искать, большинство русских жителей Грозного погибло от российских же бомбежек и артобстрелов.
Назывались цифры до 100 тысяч. Русские жили в основном в городах, - вы можете припомнить, чтобы перед началом боевых действий их эвакуировали оттуда? Чечены разбежались по селам, а русские так в городах и остались.
КокаРусские! Не уезжайте, нам нужны рабы!
Отрывки из показаний вынужденных переселенцев, бежавших из Чечни, в период с 1991 -1995 гг. Сохранена лексика авторов. Некоторые фамилии изменены. (Чечня.ру)
http://genocide-chechnya.front.ru/numbers/num_1/num_1_2.htm (Anonymous) (from 81.211.56.118) (link) "Насколько мне известно, никто русских в Грозном в коллоны не строил и из пулеметов не расстреливал..."
Очень ценное замечание.
В том то и дело, что громадное число жертв среди русского населения явилось следствием не применения ОМП или хотя бы пулеметов, а "массовидности" (ленинское выражение) террора.
То есть, чуть ли ни каждый чеченец пришел чуть ли ни к каждому русскому и либо убил его, либо изгнал из своего дома. В связи с этим стоит поразмышлять о том, бывает ли коллективная ответственность народа или нет.