Вулис санитар леса

Organization: Socialistisches Patienten Kollektiv
From: kaledin@balthi.dnttm.rssi.ru (Dmitry Kaledin)
Date: Thu, 16 Jul 1998 21:18:56 +0400
Subject: Ehvoljucija
To: "Dmitry Kaledin" , sherman@sharat.co.il
Cc: ache@nagual.pp.ru, kaledin@balthi.dnttm.rssi.ru, arnadov@mx.ihep.su,
        brand@nagual.pp.ru, dmt@cci.glasnet.ru, kpobb@yahoo.com,
        Mike.Belenky@p72.f433.n5020.z2.fidonet.org,
        verbit@thelema.dnttm.rssi.ru, yulya@thelema.dnttm.rssi.ru



Privet, druz'ja!

Ja tol'ko chto prosnulsja, pochital Philipa Dicka, i mne po ehtomu
povodu bylo gipnagogicheskoe otkrovenie: ja ponjal, kak ono vse est'
_na samom dele_. Internet ne prosto rasshepljaet informacionnoe
prostranstvo, drobit real'nost' i prevrazshchaet zamknutuju sistemu
v otkrytuju. Vse ehto samo po sebe ne tak vazhno. Vazhno to, chto
ehto javljaetsja moshchnejshim faktorom ehvoljucii. Davlenie
vneshnej sredy snjato; ehvoljucija uskorjaetsja neverojatno i ee
rezul'taty mozhno nabljudat' za neskol'ko mesjacev. 

V "real'noj zhizni" biologicheskaja raznica mezhdu nami i, naprimer,
A. Andreevym pochti ne vidna. Na Internete my est' raznye
biologicheskie vidy. Nashi sistemy vosprijatija tak zhe nepokhozhi
drug na druga, kak glaza mlekopitajushchego i rakoobraznogo. Mnogie
veshchi, dlja nas vazhnye, Andreev prosto ne vidit, _i naoborot_.

Anton Nikitin -- eshche odin biologicheskij vid. Polina, sudja po
vsemu -- eshche odin. I tak dalee.

Vazhnye dejateli Runeta tipa Gornogo otlichno osoznajut ehtot
ehffekt i poehtomu _sami na set' nichego ne pishut_, opasajas' za
svoju chelovecheskuju prirodu. Ili pishut kak Nosik -- staratel'no
pritvorjajas', budto pishut v gazetu ili zhurnal (chto genial'no
prodemonstriroval Pochtovyj Hryak).

Voznikaet vopros, chto proiskhodit s chelovekom, kotoryj pishet na set'
desjat' let. Otvet: on ehvoljucioniruet tak daleko, chto voobshche
perestaet vosprinimat'sja nami kak chelovek. Osnovateli S.C.S. Dm.
Vulis i S. Vizhnjuk, dazhe v samym gadkikh svoikh projavlenijakh -- ne
est' "absoljutnoe zlo". Oni est' sushchnosti, ehvoljucionirovavshie
dal'she otvedennykh predelov. My vosprinimaem ikh dejstvija kak
zlokachestvennye v silu sobstvennoj ogranichennosti: v lichnom
obshchenii bogi vsegda zly, neprijatny i vrazhdebny dlja razumnogo
cheloveka. 

Takie dela. 

Privet,
Dima.





To: "Dmitry Kaledin" <kaledin@balthi.dnttm.rssi.ru>,
        "Ninja Goon"
    <kpobb@yahoo.com>, sherman@sharat.co.il
Cc: ache@nagual.pp.ru, arnadov@mx.ihep.su, brand@nagual.pp.ru,
        dmt@cci.glasnet.ru, Mike.Belenky@p72.f433.n5020.z2.fidonet.org,
        verbit@thelema.dnttm.rssi.ru, yulya@thelema.dnttm.rssi.ru
Organization: Socialistisches Patienten Kollektiv
From: kaledin@balthi.dnttm.rssi.ru (Dmitry Kaledin)
Date: Tue, 21 Jul 1998 23:44:02 +0400
Subject: Re: Ehvoljucija



Привет!

[Полина:] 
>> лейкемия. Даже если получается жизнеспособный мутант, то не факт,
>> что он будет приятен на вид.
>
>трудно понять что ты имеешь в виду. или будет очень много неприятных
>психов ? видимо не это. 

Именно это! Только не "будет" -- уже есть. Вообще все описанное --
уже есть. Хрена бы я стал донимать публику рассуждениями на тему о
том, "что будет"; я же не Станислав Лем.

Средний обитатель Юзнета был неотличим от другого среднего обитателя
Юзнета; давайте всех их откинем, и останутся интересные обитатели
Юзнета. Средний интересный обитатель Юзнета -- клинический
псих. Пример: да хоть Педерсен, которым Миша предваряет подборку
своих стихов на домашней страничке (Кельты, колеса и конец
Карфагена). Потом Юзнет сдох, потому пришло уж слишком много средних
неинтересных. На WWW поначалу все было чинно и
ладно. Уеб-обозреватели там и пр. Но механизм-то работает! Вот
теперь зайдите в книгу Тенет -- а там такое... хоть святых
выноси. Костя Шаповалов, одно слово (между прочим, получил на
Тенетах второе место за свой роман).

>людей с  каверзами в воззрениях ? вроде меня ? 

Полина, ты что? Это _ты_ неприятна на вид? 

Что до воззрений... в бубликах самое интересное -- дырки, в
брюссельском кружеве -- воздух, в воззрениях -- каверзы.

>тогда этот вот социальный слой всего лишь переместится в письма и
>телеграммы, потому что иначе механизмы перестанут крутиться совсем. и
>все вернется опять. Обсуждать идеи и воззрения в письмах будет как
>заниматься сексом - только с близким человеком.все будут использовать
>стандартный язык чтобы не оскорблять других чуждой манерой выражаться.

Знаешь, почему Поппер -- идиот? Потому что у него выводы заданы
заранее, а аргументацию он ворует, после чего пытается построить
логическую цепочку: из украденного А вывести заказанное свыше Б. И
попадает впросак! Экспериментально доказано, что все наоборот: если
оставить только письма и телеграммы (еще лучше -- е-мэйлы и статьи в
Юзнет), то все только и будут оскорблять других всеми возможными
способами. Манерой выражаться -- в первую очередь.

Вот, ты спрашивала, что такое Вулис. Вулис -- санитар леса. Один
человек запостил на S.C.S. совершенно искреннее, прочувствованное
такое письмо: мол, у меня отец умер, хуево, такие дела. (Без мата,
как точно -- забыл.) А Вулис на это ему и советует: а ты, пока он
еще не протух, сделай так: засунь труп под кровать, и никому не
говори, что он помер -- а сам продолжай, как и раньше, на него
фудстэмпы получать.

> а какие трагедии будут когда вроде два похожих по окраске монстра
>окажутся совсем разновидовыми. или наоборот куча удовольствия в
>совокуплении несочетаемых понимаешь идей.  
 
Что-то первое мне кажется не трагедией, а банальностью; дело
обычное, чего говорить. Второе -- это да, на этом стоим.

Привет,
Дима.




To: "Dmitry Kaledin" <kaledin@balthi.dnttm.rssi.ru>,
        "Ninja Goon"
    <kpobb@yahoo.com>, sherman@sharat.co.il
Cc: ache@nagual.pp.ru, arnadov@mx.ihep.su, brand@nagual.pp.ru,
        dmt@cci.glasnet.ru, Mike.Belenky@p72.f433.n5020.z2.fidonet.org,
        verbit@thelema.dnttm.rssi.ru, yulya@thelema.dnttm.rssi.ru
Organization: Socialistisches Patienten Kollektiv
From: kaledin@balthi.dnttm.rssi.ru (Dmitry Kaledin)
Date: Mon, 20 Jul 1998 07:15:53 +0400



Привет!

[Полина:]
>  каждый может идентифицировать себя с некоей группой однако это 
>вопрос хорошего отношения. "вы" тоже разные но тут уж влияет личное
>знакомство, вот и вид получился. 

"Мы" -- это не вполне удачный оборот речи; или, с большой натяжкой,
"мы с Мишей Вербициким". Дело, конечно, в личном знакомстве. Только
ни в коем случае не надо обобщать! а то вон Чернов уже обиделся, и
нельзя сказать, чтобы несправедливо. А ведь мы с ним и не знакомы
почти...

>новый вид для каждого. 
>о чем кажется есть теории , Миша рассказывал, но я забыла, может
>напомните ? 

Вот, право, не знаю; надо спросить у Миши. Я что-то не соображу, о
чем конкретно речь. Вообще же, оно так и есть: каждого -- в
отдельный вид, на свою планету, и слушать друг у друга лай собак и
пение петухов.

>> V "real'noj zhizni" biologicheskaja raznica mezhdu nami i, naprimer,
>> A. Andreevym pochti ne vidna. 
>
>видна-видна. интернет просто время экономит. на выяснение. 

Спасибо, конечно, на добром слове... но я не уверен. По-моему,
эволюция видна невооруженным взглядом -- и у меня, и у Андреева. До
интернета разницы ( и содержания) было существенно меньше.  Другой
вопрос -- в какую сторону каждый из нас идет. Я про это не писал,
чтобы не портить откровение собственными домыслами. 

Теперь напишу домыслы. Эволюция никогда не имеет цели, и всегда
происходит в сторону, заранее непредсказуемую. Это как с повышением
радиационного фона: в 99% случаев результат -- банальная
лейкемия. Даже если получается жизнеспособный мутант, то не факт,
что он будет приятен на вид.

При этом возможны патологии типа асцидии. Это такой зверь, который в
молодости высоко развит -- позвоночное типа ланцетника. А потом он
прикрепляется к океанскому дну, и превращается в кишечнополостную
губку. У него атрофируется за ненадобностью _вообще все_.

Наблюдения за разными ветеранам S.C.S. (e.g. Пидер Воробиефф)
заставляют предположить, что это -- типичный исход. Так что нет
никаких поводов для автоматического оптимизма.

>> Vulis i S. Vizhnjuk,  
>>  "absoljutnoe zlo". 
>
>а что , в самом деле ? 
>а где посмотреть ?

Очень трудно обьяснить в двух словах, да и вообще невозможно
обьяснить без примеров. Юля сейчас пытается, пишет на эту тему
статью, но пока готового текста нет. А тема, в терминологии
Н. Ленина -- архиважная. Очень рекомендую архивы S.C.S., собранные
на Мишином домашней страничке (не в EOWN, а уровнем выше:
http://imperium.lenin.ru/~verbit).

Привет,
Дима.