![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
aculeata) wrote,@ 2001-07-07 06:03:00
| Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2001-07-07 06:03:00 |
 |   foma
2001-07-07 06:23 (link) |
| "Имманентной реальностью золото обладало разве во времена Непобедимой Армады." Золото имело имманентную ценность до конца 20-х гг. ХХ века. Золотой французский империал был в этом смысле всемирным финансовым эталоном как сейчас доллар. Об этом даже отец Федор знал, который возил с собой золотые николевские рубли и платил ими за стулья. Помоему это элементарные сведенья которые надобно знать рассуждая об финансах. (Reply to this) (Thread) |
| aculeata
2001-07-07 06:38 (link) |
| "Фома", большое спасибо, прекрасный ответ. Именно в том же смысле, в каком сейчас доллар. А вот когда искали Эльдорадо, не умели представить, что золото может падать в цене. Юля. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Еще раз foma
2001-07-07 06:57 (link) |
| Эльдорадо искали на протяжении четырехсот лет, вплоть до золотой лихорадки, про которую Чаплин фильмы снимал. :) За это время условная цена золота менялась сотни раз. Про все это у Броделя прекрасно и в деталях рассказано. "как доллар" имелось в виду обраец для подражания. До 30-х голов ХХ века денежные системы большинства стран были автономны по отншению друг другу и универсальной единицы типа как сейчас доллар тогда не было. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Еще раз aculeata
2001-07-07 07:11 (link) |
| Чарли Чаплин? В долине реки Ориноко? Вот ведь, только похвалишь. Вы чего-то не поняли, Фома, но это не страшно. (Универсальной мерой золото было, конечно, обеспечивая автономные единицы. Правда, совсем не о том речь.) Юля. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Еще раз foma
2001-07-07 07:21 (link) |
| "Адресов" Эльдорадо было по меньшей мере два десятка, про Ориноко, кстати, не самый популярный. Миф об Эльдорадо просущестовал до ХХ века, как и миф о абсолютной цене золота. В реальности ни в 16 веке, ни раньше, ни позже цена золота не была абсолютной. Верой в этот миф связан быстрый упадок Испании в Новое время. Это все к вопросу о точности. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| На два десятка частей aculeata
2001-07-07 08:28 (link) |
| Фома, послушайте, >"Адресов" Эльдорадо было по меньшей мере два десятка, >про Ориноко, кстати, не самый популярный. кто Вам это сказал? Вы сделайте так: найдите этого человека, привяжите его к батарее парового отопления и принесите в жертву кому-нибудь. Кверху задом. Вы Мамоне поклоняетесь? Извините, если интимный вопрос. Нет ничего конкретнее "адреса" Эльдорадо. Просто южноамериканские озера (даже и Гуавита) имеют привычку исчезать и появляться. Можете себе такое представить? Особенность климата. Причем, умные люди это понимали уже в XVI веке, в том числе некий любовник к-вы Елизаветы, сидевший при ней за неудачливость и впоследствии, кажется, казненный ее преемником. Знаете, кто составил первую настоящую карту бассейнов Ориноко и Амазонки? Очень и очень хорошей точности, в подробностях, изумляющих современников. Два десятка адресов. Расчлените мерзавца для его же пользы. Ему во лжи плохо жить. Юля. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: На два десятка частей foma
2001-07-07 09:09 (link) |
| Признатся, наш диалог становится более странным и странным. Петю Мамонова я когда-то знал, но никогда ему не поклдонялся, Чем вызван этот вопрос, я не понял. На счет батареи - это к Дмитрию Кузьмину, он это его область. Да, про Ориноко это любопытно, с этого все и началось. Но кроме того Эльдорадо искали в Андах, джунглях центральной Америки и Неваде. По-моему у Жуль Верна в Истории путешествий есть про это целая глава. Я, честно говоря, поисками золота никогда не интресовался, поэтому более подробной справки дать не могу. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| aculeata
2001-07-07 09:23 (link) |
| Фома пишет >Признатся, наш диалог становится более странным и странным. > [...] ему не поклдонялся, [...] >На счет батареи - это к Дмитрию Кузьмину, он это его область. Ага, это уже что-то из области орфографии. >Я, честно говоря, поисками золота никогда не интресовался, >поэтому более подробной справки дать не могу. Как это, справки? Или опять опечатка? Вы поинтересуйтесь сначала, в самом деле, а то болтаете бог весть что. И это, спеллчеккер поставьте, что ли (Вы что, филолог?). Юля. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Cударыня!  foma
2001-07-08 00:17 (link) |
| 1. Если вернуться к началу дискуссии,из дебрей Амазонии, то "поинтересоваться сначала" следовало бы преде всего Вам, так как о роли золота в Новой истории написаны целые библиотеки. В очередной раз отсылаю Вас все к тому же Броделю. http://www.france.diplomatie.fr/label_f Там же см. Библиографию. 2. Приблизительность ваших сведений в политэкономии или просто в экономике в случае с золотом как-то уж больно очевидна. Уж извините. 3. О Эльдорадо, сиречь "золотой стране". Я Вам толковал о МИФЕ, Вы же упорно твердите о похождениях и фантазиях дона Хуана Родригеса Фрейле и сера Уолтера Рэйли. Надо же все-таки различать "уровни иллюзорности". :) 4. Приношу Вам свои извинения за неаккуратное оформление предыдущего поста. С уважением. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| aculeata
2001-07-08 02:16 (link) |
| Фома, можно коротко? Я согласна с Вашим сообщением, которое более или менее сводится к тому, что Вы прочли текст Броделя. Я встречала его в ленте и раньше; наверное, это почему-либо важно. Что касается мифа об Эльдорадо, то он, увы, целиком определяется "фантазиями" уп. лиц. Пьяница прав, когда ищет ключи под фонарем, потому что ключи его личный миф; но Белую Индию никто не ищет в Австралии (потому что, если вдруг найдут, это опять плохо кончится). Я не понимаю, почему Вы продолжаете настаивать на аллегорических смыслах, которых нет. Юля. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Увы, мне, увы foma
2001-07-08 22:51 (link) |
| Я в очередной раз отсылаю все к тому же источнику. Без элементарных базовых знаний дискуссия без предметна. > наверное, это почему-либо важно. Знать предмет,о котором говоришь всегда важно. Мне кажется. С уважением ets. (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]