![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
aculeata) wrote,@ 2001-09-04 22:47:00
| Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2001-09-04 22:47:00 |
egmg) рассуждают  |  Ух, как интересно egmg
2001-09-04 14:04 (link) |
| Какой волнительный предмет для разговора. какая жалость, что я так закована фильмой, вернее, курсом по фильмам. Совершенно нет временивмешаться, чтобы изложить. Но когда-нибудь найду времечко, и поговорим. Пока мемуарю Вас. |
| Я тоже замемуарю!  some
2001-09-04 14:28 (link) |
| Потому что - таааак хорошо! |
|  Ну што ж вы сразу так кидаетесь-то... paslen
2001-09-04 15:29 (link) |
| Ну не точен со словами, так це ж не академия, но ЖЖ, я тут в расслабленном состоянии, нужно было бы писать текст, нашёл бы более точные слова. Главное тут не "мачо", а мессидж, который Вы считали, и это - главное. Конечно, нужно к универсалиям серебрянного века относиться исторически, только если ты там какой наукой занимаешься и т.д. А если я просто дома и читатель - зачем мне эти установки, когда я читаю здесь и сейчас. Поэтому ругаться за слова и формулировки нерентабельно, вы считывайте мессидж. Это ж не сложно. Я убежден, что поэт производит не тексты, но что-то другое - жизнь, в которую тексты вплетены, ощущения от жизни и т.д. Цветаева свою жизнь делала. Кто, кроме какой-нибудь Каролины Павловой был до Цветаевой? Андрогин Зиппиус? Но она и не поэт вовсе. действительно, Цв - первая женщина, которая и т.д., поэтому не могла не ощущать себя мужчиной, именно поэтому - тяготела к прозе. Ахматова тут ей не соперник (вот кстати, пример не стихов, но жизни), слаба-слаба, Татьяничева с другим знаком (я пишу конспективно, не придирайтесь), оттого и "мачо", то есть, явные слепки с мужских моделей поведения - мой Пушкин, Блок, Маяковский - эротическая истерика, болезнь, суицид, но, в то же время - и постоянное трепетание над своей женской сущностью (жена, мать), отсюда - фрустрация и попытки истерикой покрыть "стыд", превышением голоса - недостаточность, половинчатость и т.д. В конечном итоге, и туда не пришла, и здесь не осталась, остались лишь следы полураспада истерики. А то, что не "мачо", ну, хорошо, не мачо, хоть андрогином, хоть ангелом, хоть чайником называйте. (Reply to this) (Thread) |
|  Лексика и проч.  lbyf
2001-09-04 16:11 (link) |
| ...фрустрация...истерика... Кого-то Вы мне напоминаете. ooops тут не пробегал?;) Многое мне у Вас непонятно. Что Вы имеете в виду под "мужскими моделями поведения"? Каковы критерии для определения "поэт\не поэт"? Качество текстов? Качество жизни (тогда - какое)? И то, и другое? Если Ц. в поведении подражала "моделям" Блоку и Маяковскому - то в чем это выражалось? В чем, наконец, Ахматова не соперница Ц.? Мне лично, не знаю, как остальным, как-то мессидж Ваш считать сложно без более подробных пояснений. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лексика и проч. paslen
2001-09-05 02:39 (link) |
| Вы задали слишком много важных вопросов, а мне надо на работу бежать. Конспективно. Ахматова - точно не поэт. Это что-то другое. Модель поведения, скорее всего. мужская модель поведения - см. книгу Элизабет Бадентэр "Мужская сущность". Маяковский - самоубийца, Блок- инфернальный блядун, пушкин - наше всё, которому можно всё. Для того, чтобы определить поэт/непоэт, надо целую работу написать. А пока - на уровне интуиции и собственного вкуса. Цветаева - перманентная истерика, причем тут Упс?! (Reply to this) (Parent) (Thread) |
|  Re: Лексика и проч. anthonius
2001-09-05 03:10 (link) |
| Дима, вы какие-то глупости говорите... Нет? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лексика и проч. paslen
2001-09-05 09:39 (link) |
| Не знаю, мне мое мнение о тех или иных поэтах/не поэтах не кажется глупым. Я ж не для того, чтобы задираться или шокировать кого-то. Или письками мериться. Просто посмел сказать, что думаю. Нужно просто не считать себя умнее других, а попытаться понять, отчего человек так думает, почему так, а не иначе. Я ж не даю оценок записям других людей. А тут на меня уже что только не навесили. И вы, Антон, туда же. Хорошо, не буду своё мнение высказывать. Вам от этого станет лучше? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лексика и проч. anthonius
2001-09-05 22:35 (link) |
| Да Б-г с Вами, что Вы? Просто мне показалось, что Вы заговорились. Я, собственно, вполне доброжелательно это заметил. С каждым случается. Серьезно. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лексика и проч. paslen
2001-09-06 06:25 (link) |
| Антон, вот как чел в уме и здравой памяти может заговориться? тем более на темы, связанные с ним профессионально? Да, я не сержусь, я дико огорчаюсь. Дико. Настроение было испорчено напрочь, доложу я Вам. И не из-за Вас, в основном. А из-за того, что меня отчитали как мальчонку, в том что пульнули внутренним цензором и т.д. Мы же сюда приходим как в клуб, расслабляться и общаться, а мне тут сообщают, что у меня каша во рту, что я заговариваюсь, гнусные намеки себе позволяют... Вот бы я стал выставлять оценки литературным достоинствам юэеров. Или Лейбов - их историко-теоретической подготовке и т.д. Почему ж другие позволяют вести себя так методологически некорректно. да еще и переходить на личности? Выводить на основании того, что я мельком, на бегу написал о Цветаевой про мои мужские достоинства и недостатки. Психоаналитики хуевы. Получивши раз по рукам, я второй раз лезть не стану, так как терпеть не могу спорить. Я ж не Дима Быков, который каждый пук в свой адрес обсасывает. Говорите, что хотите, но отбив охоту у меня писать в ЖЖ, не думаю, что от этого кто-то выйграет. Ритка Меклина, кстати, убила свой ЖЖ именно по этим соображениям. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лексика и проч. anthonius
2001-09-06 07:18 (link) |
| Дима, в самом деле - не стоит огорчаться. Тут все просто. Вы же рассматриваете свой дневник как медиа. В ваш образ входит ваша специальность. Слово, сказанное Вами в этом направлении уязвимо и подлежит обсуждению, порой довольно жесткому (по моему темпераменту - издишне жесткому), однако же принимать агрументы в "ученом" споре это на свой личный счет, мне кажется, неуместно. Я огорчусь, если у Вас отобьется охота вести ЖЖ, но полагаю, что к этому нет оснований. На митины статьи я реагирую столь же жестко, когда полагаю, что он плохо аргументирует. В даненом случае аргументация слаба. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лексика и проч. paslen
2001-09-06 08:03 (link) |
| Не знаю, медиа или не медиа... Для ленты - фифа - медиа, а для френдов - всё-таки- способ общения. Поэтоу за залепухи от других я бы не обратил внимания. Значит, проблема в списке друзей. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лексика и проч. anthonius
2001-09-06 09:15 (link) |
| Не, так не бывает... Туда медиа, а туда не медиа. У всякой вещи есть функция. Нет функции - нет вещи. Если функция медийная, то все и рассматривается в этом ключе - с возможностью сверки терминов, обсуждения и поиска истины. Тогда надо то, что не предназначено для использования, публиковать как-то приватно в рамках уединенных размышлений. А то непонятно. Искренне ваш. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лексика и проч. paslen
2001-09-06 10:07 (link) |
| См. мой последний пост Искренни ваш. (Reply to this) (Parent) |
|  frederika
2001-09-05 06:59 (link) |
| а как насчет - не рассуждать, а расслабиться и получить удовольствие???? И все - вокруг да около??? |
|  Цветаева  shevaldin
2001-09-05 10:32 (link) |
| Она хорошая. И все они - тоже. |
| ещё shevaldin
2001-09-05 10:37 (link) |
| она пианино любила и тёмно-синие шарики мужская, женская модель поведения ага ещё давайте так поделим модель поведения гения модель поведения столяра модель поведения модели модель поведения женщины, которая, заметив бредущую сзади собаку, подобрала юбки |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]