![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
aculeata) wrote,@ 2002-01-05 16:18:00
| Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2002-01-05 16:18:00 |
 |  ezhinka
2002-01-05 05:50 (link) |
| А женскую-то ревность биологически должно волновать не количество спермиков - понятно, что этого добра залейся, а возможность производителя спермиков обеспечить то их количество, которое пробьется в люди. И если мамонта придется делить между детенышами от разных мамаш, какой мамаше это понравится? :) (Reply to this) (Thread) |
| aculeata
2002-01-05 06:20 (link) |
| Боюсь, что, в случае женского пола, порокам отказано в эволюционной целесообразности. Жадность, и ту отнимут... Ну то есть, если бы эволюция рассуждала, как прекрасная ezhinka, то женщина должна была бы добиваться, чтобы выжили только ее дети. А если бы так случилось, уже через поколение некому было бы ловить мамонта, для этого нужно много мужчин. (И действительно, почти у всех высших млекопитающих материнский инстинкт легко распространяется на чужих младенцев.) Вообще, и правда похоже, что приносящие понемногу детей живут стаями или прайдами, или стадами, наконец (у млекопитающих), чаще, чем те, у которых помет многочисленный. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ezhinka
2002-01-05 06:36 (link) |
| Вообще-то по поводу женской ревности я перефразирую что-то расхожее, не приписывая себе авторство :) Однако найду что возразить прекрасной aculeata'е. По этой расхожей логике женщина вовсе не должна добиваться, чтобы выжили только ее дети. Если количество самцов и самок примерно равно, то ее задача - предотвратить появление у конкретного человеческого самца детей от других женщин. Потому что, кроме всего прочего, это ограничивает возможность плодиться для остальных самцов, снижает генетическое разнообразие и повышает риск того, что ее дети вступят в брак с кровными родственниками. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| aculeata
2002-01-05 06:48 (link) |
| А генетическое разнообразие же не цель, а средство. Задача -- иметь потомство с наилучшими генами. Для этого, в теории, женщине ничего не надо делать, только выбирать победителя, когда мужчины дерутся за право размножаться (типа, именно за это право они и дерутся). И совершенно незачем мешать появлению у других женщин детей от самца с хорошими генами. Ведь вред сношений между кровными родственниками заключается как раз в том, что гены, ухудшающие выживаемость (и, стараниями эволюции, в основном рецессивные), могут встретиться в паре. А если гены хорошие все, то и не жалко. Это все в теории. А обеспечивать выживаемость потомства самец должен, это Вы верно, но это опять же определяется тем, что он победитель в бегах тараканьих. У львов самцы вовсе не охотятся, а только охраняют потомство (видимо, от других львов). У пауков, конечно, оно лучше организовано, с умом, это да. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ezhinka
2002-01-05 07:04 (link) |
| Милая Юля, Вы требуете от инстинктов чего-то необыкновенно интеллектуального :) А ответ на вопрос о женской ревности заключается именно в "жадности" или стремлении обеспечить в первую очередь своих детенышей. Вектор же противуположной направленности - стремление мужчин размножиться во всех самках - и уравновешивает данную "жадность". А материнское чувство, распространяющееся и на чужих детенышей, не дает самке с этими чужими детенышами, раз уж они есть, поступить самым радикальным образом :) Система противовесов. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| aculeata
2002-01-05 07:21 (link) |
| Неа -- это Вы как раз требуете интеллектуального. То есть, чтобы они думали головой, прямо как дама за чашкой чая! А они совершенно не того, их двигатель (в теории) одна голая целесообразность. Поэтому самки млекопитающих (кроме человека) не дерутся из-за самцов; совершенно то есть не замечены. Вместо того, чтобы думать о противовесах, они не дерутся, и все. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ezhinka
2002-01-05 08:08 (link) |
| У млекопитающих социализация детенышей происходит гораздо быстрее. Полгода-год - и они уже сами добывают себе пищу. Впрочем, я начала отвечать и поняла, что вопрос совершенно необъятен, на целого Энгельса "О происхождении семьи, частной собственности и государства", а на полноценную дискуссию меня сейчас не хватит, поэтому прошу простить :) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| aculeata
2002-01-07 00:11 (link) |
| ezhinka -- а вот Миша В. прочел Ваши записи и теперь ужасно рад и в восторге, говорит, что Вы открыли закон вырождения! В том смысле, что интересы индивидуума бывают противны интересам эволюции, и вот эта идея женского пользователя А -- чтобы не только у пользователя А было потомство с хорошими генами, но всем остальным бы досталось с плохими -- это мощный механизм вырождения. (Это вроде направленной эволюции, которая низачем -- как у петухов появляется длинный хвост.) Миша не выходит на Сеть пока, а то он бы сам написал. (Reply to this) (Parent) |
|  metalnikov
2002-01-05 05:56 (link) |
| При коммунизме все женщины будут общими. (Reply to this) (Thread) |
|  aqualung
2002-01-05 06:16 (link) |
| А мужчины? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
|  :))  pavell
2002-01-05 07:49 (link) |
| не больше двух в одни руки. (Reply to this) (Parent) |
| (Anonymous) 2002-01-05 08:20 (link) |
| Всех мужчин будут мочить в сортире. (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]