Ответ alexcohn
Начинаю отвечать на комментарии с конца.
Извините, что в дневнике, а не по месту
комментаций: иногда хочется писать кириллицей.
Клиент кириллизован, но умеет только в дневник
записи посылать.

alexcohn, Вы пишете:

>Голда Меир сказала давно, что мир между нами
>и арабами (она не признавала слово "палестинцы",
>говорила "это я - палестинка") не будет достигнут,
>пока арабы ненавидят нас сильнее, чем они любят
>своих детей.

Если бы я в споре позволяла себе риторические
приемы некоторых оппонентов, я бы напомнила,
что именно таким образом -- во всяком случае,
по Марк Твену и Гарриет Бичер-Стоу -- оценивали
принадлежащих им негров белые рабовладельцы.
"Они не так, как мы, любят своих детей," --
утверждали последние; их чувства нельзя
приравнивать к человеческим.

Но мы же не расисты, и даже готовы быть
гуманистами, до тех пор, пока в этом качестве
можно оставаться последовательными. А если
уж дойдет до того, чтобы громить арабов,
западных славян или других братьев по разуму --
ведь всякое может случиться -- лучше я это буду
делать, исходя из самой что ни на есть фашистской
идеологии, чем под знаменами гуманизма (и требуя
поддержки гуманистов всего мира, а кто промолчал,
тому место у параши). Наверное, я ошибаюсь, но
чувствую твердо, что как-то оно честнее и даже
душеспасительней.

Так вот, поскольку мы не расисты, попробуем
приписать арабским родителям внятную нам,
человеческую аргументацию. Были ли в нашей
истории обстоятельства, когда родители
сознательно отправляли своих детей на смерть?
Да, война была у нас в годы сороковые, не так
давно победу праздновали. Боролись с
немецко-фашистскими захватчиками, оккупантами.
"Матушка, не плачь по сыну, у тебя счастливый
сын." Может ли быть, что арабские родители
рассуждают, если не совсем так же, то все-таки
в чем-то похоже? Действительно, мы знаем из
различных источников, что евреи им представляются
оккупантами.

Что же в таком случае делают евреи в Палестине?
А они считают, что это их территория, исторически.
Кроме того, мало ли, ведь и они люди, вдруг они
думали сговориться мирно: "Братцы, когда-то мы
здесь жили. Это ведь наш дом был. Теперь жизнь
такая, что нам идти некуда. Пустите нас, у вас
здесь пустыня, мы из нее сад сделаем. И вам самим
здесь веселей будет." И ведь, натурально, сделали
сад. Но тут возникает недоступное мудрецам --
деньги ли это саудовских арабов, или все же
религиозная несовместимость... (Честно говоря,
я думаю, проблема в том, что да, деньги, и ислам
здесь переходит на новую речевую основу -- на НЛП,
рекламную риторику, то есть, в тех же МакДональдсах.
Но издалека никогда нельзя знать.)

Что делают МакДональдсы в России? А они... ммм.

(Post a new comment)

	Всякое может случиться... p_k 2002-05-21 04:08 (link)
	Хорошо сказано. Еврогуманист не допускает мысли, что с ним самим "всякое может случиться". Гордыня, известное дело, смертный грех. (Reply to this)

alexcohn 2002-05-21 05:08 (link)

Ой, Юля, мне не удалось уследить за Вашей логикой. Во-первых, про Голду я упомянул лишь кстати, а реакции ожидал в первую очередь на другое. Во-вторых, позволю себе сослаться на мой же собственный комментарий уважаемому eremei: http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=eremei&itemid=114542&thread=1039470. Может быть Вы согласитесь соотнестись и с тем, что там написано - о том же, но немножко с другими акцентами. В-третьих, я вообще-то не спрашивал Вас, что евреи делают в Палестине. Я, в общем, знаю из первых или, если точнее, нулевых рук. И я, если честно, в Вашем оправдании для своего здесь присутствия не нуждаюсь, при всем уважении. В-четвертых, я не искал у Вас расистских, ни анти-расистских объяснений для поведения арабских родителей. Если понадобится, я у них сам спрошу. Ни я, ни цитируемая мною мудрая старуха, не предполагали иного характера арабской любви к детям. Речь шла именно о ненависти, о том, что она сильнее, чем любовь. И мы не про арабов, Юля, говорим. Ваша лично ненависть к МакДональдсу - сильнее ли, чем любовь к собственным детям? А у Дашиных родителей? И, наконец, я совсем не понял иронию Вашей последней строки. При чем тут МММ? А МакДональдс продает российским (в данном случае) рестораторам лицензию на то, чтобы те содержали предприятие общественного питания. Причем условия лицензии налагают довольно жесткие требования на то, как эта точка общепита будет выглядеть, чем будет кормить и как будет работать. Вам и мне эти требования могут нравиться или нет, ну так мы будем там есть или нет. Они же законов не нарушают. Или Вы считаете, что Дума или Кнессет (или может быть американский Конгресс) должны были бы принять законы, противоречащие требованиям МакДональдса? Какие? (Reply to this) (Thread)

aculeata 2002-05-21 09:53 (link)

Dorogoj alexcohn, Prostite, chto ya otvechala na nepravil'nye voprosy i ne otvechala na pravil'nye voprosy. (1) Ya tozhe otnoshus' k Vam s bol'shim uvazheniem; (2) Kogda ya vizhu McDonalds, ya zabyvayu obo vsem. Vy mozhete byt' uvereny, chto lyuboj istinnyj patriot gotov razrezat' detej na chasti i prigotovit' iz nikh Kvas i Tyuryu (patrioticheskoe blyudo) iz odnogo tol'ko otvrascheniya k McDonaldsu. (3) Ya tak i ne ponyala Vashikh pretenzij ni k Dashinomu tekstu, ni k nashemu zhurnalu. Vashu versiyu v zhurnale u eremei prochla s udovol'stviem: po-moemu, ona esche smeshnej. Bud' Vy molozhe, poprosila by razresheniya na publikaciyu. (4) MMM -- ehto tri zvuka "m" podryad. Vyrazhayut zameshatel'stvo avtora. (5) McDonalds mne ne nravitsya tem, chto ehto uzhasnoe kafe, v kotorom prodayut otravlennuyu pischu, nastoyaschij yad dlya detskogo zheludka. Esche khuzhe, chto ego sozdali amerikancy. S uvazheniem, Yulya. (Reply to this) (Parent) (Thread)

alexcohn 2002-05-21 23:55 (link)

Юля, ни одной претензии к Вашему журналу у меня нет, хотя я не стал бы читать его своим детям, будь они младше. К Даше у меня тоже претензий нет. Если выбирать, какой вариант - ее или мой - смешнее, то я проголосовал бы за ее. Во-первых, потому что мой текст откровенно вторичен. Во-вторых, потому что я сознательно превысил необходимую для истинного юмора степень безумности текста. Огорчило бы меня только, если бы Даша относилась к своему тексту без тени иронии. Но из Вашего письма я понял, что это к счастью не так. Значит, и мой обличительный пафос был неуместен. (Reply to this) (Parent)

	.... sudaplatov 2002-06-06 20:00 (link)
	Юля прелестна. (Reply to this)

---