aculeata: Еще о детской жестокости

(Post a new comment)

	bozi 2002-05-29 06:12 (link)
	да. еще раз да. обувь в лицо - это кошмар. просто кошмар. (Reply to this)

parf
2002-05-29 21:08 (link)

Слушай, вот вижу я некоторое противоречие, которое не могу разрешить. Может быть, его и нет, потому что первую часть я слышала только от Миши, а вторую только от тебя. Но мне кажется, что есть. Более того, сейчас меня посетило дежавю про то, что когда-то давно, типа прошлым летом, ты его уже объясняла как-то очень понятно, но я забыла, как.

Ну ладно, раз я уже написала столько слов, докончу уж, тем более, ты и так догадалась, что я хочу спросить. "Отдельная человеческая жизнь никакой ценности не имеет" (Миша), "отдельная детская жизнь имеет очень большую ценность" (ты).

Фсё. То есть, я хочу спросить или сказать, что тебе очень нравятся дети, поэтому ты находишь веские теоретические аргументы в их пользу. А вовсе не потому, что они хорошие, они тебе нравятся.

Это как, ну, горький шоколад оправдывает существование и пользу капиталистического общества, хотя бы печи для его производства топят трупами умучанных русофобами, а детей как раз надо всех убить, поскольку они противные (я; про то, что ты любишь шоколад сладкий, я тоже прекрасно помню).

Так ли это? Я имею в виду, ведь тогда любой разговор на эту тему делается совершенно бессмысленным, и ты - ну, что ли, лукавишь (в той дискуссии у Ани_Ани, например)? То, что тебе нравится, то и хорошо; а зачем же это объяснять с другого конца?

Да, я же о противоречии, а вовсе не уличать: вот если бы прекрасные бабочки превращались потом в злобных волосатых гусениц и поедали бы нашу капусту. А? Вариантов же только два: либо, скрепя сердце, душить красоту дихлофосом, либо забыть про капусту и питаться горьким шоколадом. Ведь так получается?

(Reply to this) (Thread)

aculeata
2002-05-29 23:58 (link)

Obrekaesh' na translit.

(1) V protivorechiyakh, kak ty sama spravedlivo
zametila, net nichego strashnogo. Odna iz
nasuschnykh zadach Partii zaklyuchaetsya
v tom, chtoby vyrastit' cheloveka s kholistskim
myshleniem, dlya kotorogo vsyakaya istina
skladyvaetsya iz dvukh protivopolozhnostej (i ehto
esche samoe men'shee).

Aktual'nost' problemy voskhodit k vechnosti.
Esli ty poprobuesh' formalizovat' tvoe opisanie
mira, progovoriv vse vozmozhnye logicheskie svyazi,
obnaruzhish', chto v osnove miroustrojstva lezhat
paradoksy. Sistema aksiom protivorechiva, esli
polna.

Chto kasaetsya Mishi, to on prirozhdennyj partiec.
V poru vzryvov, buduchi ubezhdennym storonnikom mer
Luzhkova po ochischeniyu Moskvy ot kavkazcev, Misha
vsegda vstupalsya za otdel'nogo kavkazca, esli ego
obizhali v obschestvennom transporte. Tipichnaya
istoriya pro Mishu, dovol'no staraya: edut oni s
Kaledinym v metro, sidyat na skameechke, i Misha
nachinaet rassuzhdat': nenavizhu, govorit, starushek,
kotorye podkhodyat, chtoby sognat' s mesta, chtoby
ustupali im mesto, da ya ubival by takikh starushek...
Tem vremenem podkhodit starushka. Uvlechennyj
izlagaemoj mysl'yu, Misha ee ne vidit. Kaledinu
khochetsya ustupit' mesto, no on smuschen Mishinym
fanatizmom i sidit iz uvazheniya k idee. Prodolzhaya
govorit', Misha podnimaet golovu, zamechaet starushku,
sej zhe moment vskakivaet: "Sadites', pozhalujsta!" --
navisaet nad sidyaschim Kaledinym i prodolzhaet o
chem-to bez pauzy v razgovore. A ved' togda esche
Misha byl bespartijnyj.

(2) Ya lyublyu gor'kij shokolad. Prosto, kogda
my s toboj razgovarivali, probovala tol'ko v
Amerike amerikanskij. A nedavno Ira Nemirovskaya
prinudila menya s~est' chelovecheskij shokolad.

(3) Ty ved' i sama, zhelaya unichtozhit' zhizn' na
Zemle, sosedej travish' vyborochno: tarakanov da,
a lyudej net, esli ya pravil'no ponimayu. I ehto
normal'no: bolee stranno, chto ty potakaesh'
rodstvennikam.

(4) Chto kasaetsya menya, v moikh glazakh deti i
vzroslye prinadlezhat k raznym vidam. Kak lichinka
s osevoj simmetriej, sposobnaya k peredvizheniyu,
protiv pridonnogo ovoscha, prikreplennogo k mestu.
V prirode ehto sluchaetsya dovol'no chasto, byvayut
dazhe lichinki, sposobnye razmnozhat'sya. Soglasno
raskhozhej teorii, primerno takim sposobom chelovek
proizoshel ot obez'yany.

Chelovecheskaya zhizn' sama po sebe ne imeet nikakoj
cennosti, i ehto mozhno nablyudat' prakticheski i
naglyadno -- chelovechestvo, lishennoe celi,
raspadaetsya na rassadu isporchennykh ovoschej,
inogda s agressivnymi naklonnostyami. Zhizn'
priobretaet smysl v ramkakh proehkta -- naprimer,
po vyvedeniyu sverkhcheloveka (pri ehtom tekhnologii,
rasschitannye na edinolichnyj put', teryayut
smysl, delayas' massovymi -- buddizm, naprimer,
iz civilizovannoj publiki, ischuschej al'ternativu
zapadnoj filosofii, davno uzhe vyvodit ne
sverkhchelovekov, a idiotov). V rebenke ya vizhu
nekotorym obrazom bozhestvo, voploschenie
kollektivnogo soznaniya i stikhij, lezhaschikh pod
nim; transformaciya mozhet zakrepit' ego prisutstvie
(chto vryad li) ili prevratit' ego v ovosch -- nu,
ehto zhalko, no tak obychno i proiskhodit. Kazhetsya,
Misha smotrit na ehto inache.

(5) Vchera ya, vozvraschayas' s Mashkoj domoj,
videla takuyu kartinu: shtuk pyat' raznopolykh
vzroslykh osobej, krasnykh i nakachavshikhsya
pivom na vid (u nikh v rukakh bylo esche pivo),
progulochnoj pokhodkoj peredvigalis' v
napravlenii svetofora. S nimi shel rebenok
let dvukh, kotoromu bylo uzhe nastol'ko protivno,
chto on vopil merzkim golosom. Vzroslye osobi,
slegka za dvadvat' na vid, vse nad nim smeyalis'
i peredraznivali, a mamasha na vysokikh kablukakh,
pristroivshis' szadi, periodicheski (nesil'no)
pinala ego pod zad, dlya uveseleniya sputnikov.
Ya ot dushi nadeyus', chto na dnyakh rebenok
vyrastet, prevratitsya v takogo zhe debila i
v p'yanom vide nadaet po rozhe vsem daveshnim
sputnikam, kotorye budut starye i ne smogut
uzhe vozrazhat'. On, naprimer, mozhet na nikh
pomochit'sya.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

parf
2002-05-31 23:46 (link)

А что у тебя с компьютером? Диск сгорел? А у меня комментарии не ходят. Всё не слава богу.

Жизнь приобретает смысл в рамках проекта, пишешь ты. А почему? Кто тебе это сказал так убедительно, что ты поверила? В книжках прочла? Но ведь книжки врут; почему же ты одним веришь, другим нет? Ты хоть один жизнеоправдывающий проект видела своими глазами? Я нет.

По выведению сверхчеловека, пишешь ты. А я не понимаю, - почему тебе это кажется чем-то значительным? Почему не сверхкактуса, сверхкомпьютера, сверхмассажёра? В Израиле вот лысую курицу вывели; тоже проект. Или на Луну улететь, писал раньше Миша. А чем тогда он отличается от миллионера, который купил себе остров? Ну кроме того, что Миша хороший, а миллионер плохой. Какая разница - луна, земля?

Вот и про детей: ты пишешь, что ребенок божество, потому что он воплощает коллективное нечто. А почему, какая связь? Я имею в виду, даже если воплощает - почему тебе это нравится? Потому что он лучше взрослых? Но чем, кроме того, что он тебе нравится? Что в этом воплощении привлекательного? Или ты когда-нибудь видела ребенка, во взрослого не превратившегося? Или ты считаешь, что это теоретически возможно? Тогда лысая курица моё божество; я никогда не видела лысых куриц и даже не могла себе такое вообразить, а ведь это прекрасно! Ее не надо ощипывать и вообще убивать; можно жарить живьём, подглядывая, как она там себе квохчет в духовке.

Я тебе скажу, как я понимаю, что такое суперпроект.
1. Уничтожить всех, кто бесполезен для суперпроекта (детей, в частности).
2. Определить реальные сроки. 20 лет, например.
3. Воплотить его.
4. Умереть. Точнее, вымереть.

То есть, понимаешь, любое сверхчеловеческое предполагает уничтожение человека как наблюдателя. Сделал - умер. Всё. Какой уж проект конкретно будет - не так важно, преодоление цепляния за жизнь - это и есть единственно возможный суперпроект. А поиски оправдания существования себя ли, человечества ли - фигня, по-моему, то есть овощизм и есть.

(Reply to this) (Parent)

	bris 2002-05-30 05:15 (link)
	тут Вам Дружеско Послание http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=bris&itemid=18429 (Reply to this)