Две ножки одного пользователя
erofan рассуждает о свободе, в
частности, о свободе выбора:

"О выборе: факт заключается в том, что сегодня
если 100% людей дать 10.000 долларов, 95 процентов
купят себе квартиру, машину, положат под проценты
или в недвижимость, а только 5 процентов начнут
свое дело, на котором в итоге будут работать все
эти 95 процентов вышеупомянутых - то есть, при
одинаковом старте успеха и свободы добъется
малая часть."

Я действительно не знаю, что на это сказать.
У нее всего две ножки!

Причем до места "95 процентов" все понятно: это
естественный снобизм, может быть, даже необходимый
для эволюции. Большинство ведь по тому или иному
признаку относят себя к "тем нескольким (долям) %,
которые..." и уж во всяком случае "...которые,
если бы..." -- из таких замаскированных
предпочтений формируется "личность",
это стандарт.

"Личность" дрянь, но суть не в этом.

У нее всего две ножки. Как она ходит. Чем
жевалится или там я не знаю, летает. (Жует?)
Откроют свое дело. В каком смысле это может
быть противопоставлено вложениям в недвижимость?
(Или машина -- это движимость.) По степени
(активного, пассивного) участия в механизме
производства и поглощения потребностей?

Но почему не реклама? Она же активнее.
Все прежние потребности можно было бы
удовлетвотрить, как известно, посредством
имеющегося арсенала. Реклама, действуя по
типу соблазна ("а ты знаешь, что все другие/
самые крутые давно..."), производит
потребности. Видимо, это неучтенные доли
процента, которые все-таки круче.

А вообще, здорово интересно.

У нее на самом деле всего две ножки. У
Дюймовочки. Типа, своими глазами, да.

(Post a new comment)

r_l 2003-02-24 04:35 (link)

При чем тут активное-пассивное? Вкладывая в собственность, ты не рискуешь (или рискуешь гораздо меньше). Речь идет о некоторых особях, готовых ставить на зеро, а не на черное. Таких действительно меньшинство. Но у них тоже две ножки, кстати. Принципиально отличаются ничем. Вот которые все деньги бух в камин или на помощь больным неграмм - это другой вид, да. http://de.erkin.org/lj-php2/?lppage=%2Ftalkpost.bml&journal=aculeata&replyto=1151487 не работает. (Reply to this) (Thread)

	aculeata 2003-02-24 04:47 (link)
	Я и говорю, что другой вид -- в записи было об этом, но случайно урезалось. И это, на самом деле, начинается с постановки вопроса. Но в любом случае, лучше вкладывать в камин или даже в больных негров, чем поддерживать (любым способом) процесс производства потребностей. А Кукутц работает, просто не сразу. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	r_l 2003-02-24 05:01 (link)
	Тут есть разные мнения насчет потребностей (в том числе насчет того, что не вкладывая в процесс, ты отрезаешь у бросателей в камин и помогателей негров всякую возможность бросать и помогать). Но и вообще это какие-то странные разговоры. Просто так ни у кого вдруг деньги не случаются. Проверял. (Reply to this) (Parent) (Thread)

aculeata 2003-02-24 05:19 (link)

Правильно. Зоя Космодемьянская, отрезая врагу все возможности, поджигала урожай и орудия производства. На то и война. Говорят, за это ее поймали и сдали немцам сами колхозники. А тот разговор начался с утверждения, что, если при устройстве общества деньги играют существенную (содержательную) роль -- так, что их нельзя отменить -- это автоматически означает, что не все получают зарплату за то, что им нравится делать. При этом совершенно не исключено, что если в условиях коммунизма и полного изобилия напечатать доллары и раздать каждому по 10 000, объяснив, что теперь все будет за деньги -- изобилие кончится, возможно, именно по механизму, предложенному erofan. Но мне кажется, что это мой аргумент. (Reply to this) (Parent)

	единственный выход erofan 2003-02-24 09:16 (link)
	Так ведь и я о чем: единственный выход это трансценденция, нужно сознательно остановить колесо сансары, и все. Сделать это так же просто как бросить курить: не курить. (Reply to this) (Parent)

onsamyi 2003-02-24 06:40 (link)

f e j,tpmzyа у обезьян, у нас, у девяноста пяти процентов никакаого другого механизма и быть не может. к сожалению. При этом- замечу, что никто не мешает бросать в камин сидящим там неграм, если есть в этом потребность. совершенно никто не мешает. А вот когда все обязаны бросать каминами в бедных обитателей африки, то хоть бы одна сука. и кто из вас без камина, пусть первый бросит в меня негром. а конечности-это не повод негром по макушке, кому на скольких устойчивей. (Reply to this)

	yucca 2003-02-24 08:09 (link)
	А вот в Америке серьезно обсуждается предложение: открывать счет на каждого родившегося ребенка и класть туда $6000. А когда он вырастет, сможет то, что накопилось, тратить на образование, бизнес или что хочет. Equal opportunity, типа. (Reply to this)

созидание erofan 2003-02-24 09:23 (link)

я знаю свое место, и не отношу себя к этим 5% пусть и замаскированным. я видел, что такое настоящая "креативити", и хотя я отношусь к тем людям, которые создают рабочие места, а не занимают их, понимаю, насколько несовершенен. так вот: все вторичные механизмы зарабатывания денег - недвижимость, реклама и т.д. - характерны отсутствием созидательного начала. про рекламу, общаясь недавно с жж юзером kopyto я помыслил так: "Доколе, о копыто, талантливые люди будут жить, выдумывая способы, помогающие производителям говна продавать его ни в чем неповинным людям?" Впрочем, о соприкосновении мочи и кожи стоит перечитать того же Пелевина. Тем более что в печати уже, по слухам, его новый роман... Творчество и созидание, значит.... (Reply to this) (Thread)

Re: созидание 0116 2003-02-24 11:31 (link)

Доколе, о копыто, талантливые люди будут жить, выдумывая способы, помогающие производителям говна продавать его ни в чем неповинным людям Вот именно. Вот именно что! Но тут ключевой вопрос- хорошо- мы сами остановили колесо сансары. Я давно уже не впариваю людям вау-факторы, и покупаю лишь подержанные шмотки. (включая компы итд) Допустип свое колесо сансары я остановил. но что вы думаете делать по поводу остальных? А делать придется. Все эти буддисты очень красиво говорят, одако без вооружений и способности себя защитить в твоем храме будут выращивать свиней китайские товарищи. Гордый же свободным духом будет сидеть в условной америке со значком free tibet/russia далее по списку. А мне вот надоело сидеть с этим значком. (Reply to this) (Parent) (Thread)

трудный вопрос erofan 2003-02-25 01:39 (link)

в японской культуре понятие трансформации, трансценденции, насколько я понимаю, одно из основных, тому приеры от классических театров до танцев буто... к сожалению, остановить систему можно только извне, и тут бу компьютеры и шмотки немного изменят, как это, например, не изменило самого Будду :) Он выбрал свой способ - пример и помощь, не растворился в нирване и теде, но подозреваю, что у каждого свой путь. Так или иначе он идет через осознание того, что людям нельзя дать свободу насильно - это такой вот парадокс свободы и людей. Известно, как много людей афроамериканского происхождения огорчились отмене рабства и теде. Ерго: освобождение всех, есть дело каждого, конечно, тем более остановившего/останавливающего свое колесо. Но индивидуальное, и каждый волен выбирать: борцом за свободное человечество может быть и руководитель транснациональной корпорации, если у него есть план и хиппи со значком, если у него есть только план, и революционер-одиночка, если у него есть покой и воля. каждый человек в этом смысле является неким подобием особого рода камертона, который своими вибрациями, скажем, входя в резонанс с другими сможет разрушить косность и убожество системы. Этакий Квизац Хадерах, что ли. Но опять же по всем своим качествам это должен быть лидер сопоставимый со всякими хотя бы Соросами и Гейтсами :) в общем - для меня это пока тема темная, но спасибо за вопрос - интересно найти ответ: что же я буду делать? как-то развиваться, наверное :) (Reply to this) (Parent)