Current mood:

tired

за непослушание везде бьют
Профессионалы наши, оказывается, одной мысли со
староверами:

Аналогом Петра в современной истории России является,
конечно, Ельцин. Главная заслуга Петра ведь не в том,
что он создал армию, флот и женился на немке, это как
раз детали. Главное, что он задал, извините за
выражение, вектор - Россия из самобытного монстра
превратилась в условно-европейскую страну с
соответствующими институтами.
Ельцин сделал буквально то же самое.

Только между староверами считается: Петр Великий --
Антихрист, а Ельцин -- иуда.

В контексте канонически понятой русофобии все так
и есть, несмотря на то, что Петр искал возможности
бить Европу ее же оружием, а Ельцин больше мимикрии,
чтобы с ним были ласковы. (Смешно и предположить,
что Петр допустил бы развал империи-СССР, имей она
место.)

Зато с точки зрения Перманентной Революции Петр,
как и Люцифер, наш товарищь. Петр последовательно
опрокидывал иерархию, и если холоп учился лучше
господина, ставил холопа над господином. Вот
еще, из "исторических анекдотов", ко Дню
Советской Армии:

Восемнадцатилетний недоросль-дворянин долго
избегал службы, но наконец был взят в солдаты и
попал рядовым в Ингерманландский пехотный полк.
Там оказался он под началом бывшего своего
крепостного, взятого на службу раньше его и
уже дослужившегося до сержанта. Бывший барин
отказался подчиняться своему бывшему крепостному,
и, когда однажды не явился в строй, сержант
побил его палкой.
Дворянин написал о произошедшем письмо
домой и просил мать свою защитить его от произвола
сержанта. Мать приехала в Петербург и подала Петру
жалобу на раба своего Ваньку, который побил
барина.
Петр велел доставить к нему и солдата и
сержанта и в присутствии жалобщицы стал спрашивать:
- За что ты бил сына сей старухи?
- За непослушание, государь, - отвечал
сержант, - я приказывал ему быть к ученью в четвертом
часу, а он не пришел. Я велел привести его силой и
наказал, как ослушника.
- Да покажи-ка, как ты его бил, - попросил
Петр, и сержант еще несколько раз ударил дворянина
палкой, приговаривая: "Не ослушайся! Не ослушайся!"
Мать, увидя все это, завыла в голос. А Петр сказал:
- Видишь, какой Ванька-то твой озорник,
даже и при мне дерется и не унимается. Отойди-ка ты
от него, дабы и тебе самой от него не досталось:
ведь за непослушание везде бьют.

(Post a new comment)

dm_krylov 2003-02-24 14:19 (link)

Good evening, Юлия. >Профессионалы наши, оказывается, одной мысли со >староверами. Не совсем так, мягко говоря. >Россия из самобытного монстра >превратилась в условно-европейскую страну с >соответствующими институтами. Ну если конечно самих староверов не считать "самобытными монстрами". Что значит "условно-европейская" и "соответсвующие институты" понять затруднительно, но староверы, вообще, считали, что не только Россия, а весь мир превратился в "условно-Европу", так как кроме "самобытного монстра" нигде ничего другого, по их мнению, и не было на середину семнадцатого века. (Reply to this) (Thread)

	aculeata 2003-02-24 14:44 (link)
	Староверы были (и есть) всякие. Но Европа условно-Европой и была (како она веровала), а Россия только стала, и точнее, как бы усердно продолжала становиться; на середину 17 века Петра еще не народилось, но ведь Петр Антихрист, не Никон и не Алексей Михайлович. Хотя особенности собственно Европы Петру Алексеичу трудно вменить в вину. (Reply to this) (Parent) (Thread)

dm_krylov 2003-02-24 15:45 (link)

>но ведь Петр Антихрист Тут его гонения на староверов и бритьё бород и куренье табаку и картофель. В общем, они верно почуяли некоторые признаки реформации, особенно нетовцы. Но сей счёт мнения разные. Вот Ключевский, например, считает Петра Вел. истинно русским и вовсе не разрушителем традиций, а обновителем. >Европа условно-Европой и была (како она веровала) Это не понял. В исходном высказывание, мне показалось, это просто пергатив по отношению к России. Т.е. якобы не доросли всё ыщё до Европы. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	aculeata 2003-02-25 04:10 (link)
	Этические оценки меняются местами, а схема нарисована та же. Староверам, как и талантливому юноше Ване Д., не так важны армия и флот, как метафизические моменты. (Reply to this) (Parent)

	xxxx1 2003-02-24 14:30 (link)
	веке в 18м одна мелкая самозванка, которая называла себя матушкой государыней, объяснила своё самозванство так: чтоб свекровь не била. (Reply to this) (Thread)

	aculeata 2003-02-24 14:39 (link)
	А какая самозванка? Что за самозванка? Я не знаю! (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: xxxx1 2003-02-24 14:51 (link)
	имя я не помню. их же было очень много, мелких-то. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	aculeata 2003-02-24 15:03 (link)
	Хотела было о том, как работает мания величия в разное время в разных культурах. Но вдруг одумалась. Потому что их же, самозванцев, и сейчас много. http://imperium.lenin.ru/LENIN/13/vertograd.html (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: xxxx1 2003-02-24 15:05 (link)
	ой. какой... прапра...дед в этом контексте звучит почти что как п*зда! (Reply to this) (Parent) (Thread)

	aculeata 2003-02-24 15:07 (link)
	Слушай, точно. (Reply to this) (Parent)

	zh_an 2003-02-24 15:19 (link)
	Дюжину лет назад худой длинноволосый субъект Виссарион представился мне просто: - Я - Христос. (Reply to this) (Parent)

	delenda 2003-02-25 02:21 (link)
	В этом анекдоте как раз никакого опрокидывания: наоборот. В армии же главное звание, а не кто его носит. Так что недоросль только и делал, что подтверждал своё место в иерархии. А что он удостоился особенной царской милости - так это для примера. (Reply to this) (Thread)

	aculeata 2003-02-25 04:14 (link)
	Подозреваю, что до Петра и Ингерманландского полка не было, а порядок призыва он лично полностью реформировал, как и уставы. До Петра недоросль и не мог попасть под начало к своему холопу. После стабилизации революционных нововведений это снова стало почти невероятно: разве только барин будет за дуэль разжалован в солдаты, а холоп у него прапорщиком. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	delenda 2003-02-25 05:31 (link)
	Ну, раз довели до того что дворянин, кто бы по рождению должен подавать пример, как слушаться старших, требует уже телесных наказаний - можно считать что нововведения Петра назрели вполне. Всё равно дворяне так только, по названию. (Reply to this) (Parent)