![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
aculeata) wrote,@ 2003-07-27 13:46:00
| Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2003-07-27 13:46:00 |
vadvad,  |  dodododo
2003-07-27 03:15 (link) |
| в Америке такие же кланы. но и там и тут(в Москве) среди "своих" идет еще раз дробление на "свой-чужой", т.е. тот армянин в камзоле предложил устроить директором а)зная, что конкретный Х. откажется от этого предложения б) просто сотрясал воздух, чтоб повысить собственную значимость в своих и чужих глазах, в)почувствлвал, что Х. "свой" не только по нацпринадлежности, а вполне сойдет на роль директора, т.е. все стороны будут благодарны, Х. со своей ролью справится, заодно будет должен - "свой" директор. это вообще осоьенность этнических меньшинств - такие группировки. в Германии, как ни странно, "русские" тоже обзавелись всеми этими чертами взаимовыручки, даже те, которые на родине подобным не выделялись. (Reply to this) (Thread) |
|  aqualung
2003-07-27 06:22 (link) |
| Додо, вы непревзойденный социально-психологический параноик. Таких незамысловатых и милых армян расписали аж по трем пунктам. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| dodododo
2003-07-27 06:26 (link) |
| а вы непревзойденный диагност. я расписала только один тип, к которому может относиться (по описанию) герой постинга. вы, конечно, относитесь к другому типу. незамысловатому, но по-другому (Reply to this) (Parent) |
| aculeata
2003-07-27 06:32 (link) |
| Сын мой, в мое время девушки были чище, а мужчины говорили друг другу: -- Не учи отца ебаться, а армян -- классифицировать свою нацию. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
|  silent_voice
2003-07-27 06:40 (link) |
| В Голландии, где много туркоазербайджанцев, и превалирующей является справедливая идея о том, что никаких армян (как, кстати, и греков) нет, самоопределившиеся ранее в иных местах как "армяне" приходят к тем же кровожадным ататюркам в камзолах, и те их благородно пристраивают. Если и не директором, то хотя бы дворником, на задний двор хором. А могли б и по горлу полоснуть. (Reply to this) (Parent) |
| aqualung
2003-07-27 06:57 (link) |
| Да я не о том. Я к тому, что если всех людей кропотливо расчленять, как делает Додо, то кроме стопки учебников по психологии, ничего на свете доброго не останется. (Reply to this) (Parent) |
| aqualung
2003-07-27 07:04 (link) |
| Об этом Дугин в "Русском маршруте" писал, только про пространство. Вот. (Reply to this) (Parent) |
| aculeata
2003-07-27 06:39 (link) |
| На самом деле, примитивизация сознания (напр., русских в Германии) -- крайне интересная тема, хотя патриотически неполиткорректная. А что, у амер. арабов в самом деле есть кланы? И, наверное, очевидно (но я не знаю): откуда берется в мафиозных стуктурах имитация родовых клановых отношений? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| silent_voice
2003-07-27 06:44 (link) |
| Русские в Германию приезжают уже "примитивными", а точнее - прост(онарод)ыми. Это Алтай, Омск, Казахстан, Узбекистан. Такие "пацанчики" в трениках с понятиями о справедливости. И взаимовыручают не по нации. Но опускать их по полочкам вот так скоренько, волен, конечно, каждый. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| dodododo
2003-07-27 06:49 (link) |
| оттого "русские" и в кавычках. а куда в Вашей классификации делась огромная волна из Мск и Питера? не говоря уже о менее обозначенных "столицах"? я в основном сталкиваюсь с этими представителями эмиграции. но каждый делает выводы на основании собственого опыта. (Reply to this) (Parent) |
| dodododo
2003-07-27 06:46 (link) |
| насчет американских арабрв - предположение. не вижу причин, почему в Америке должны быть исключения. в Греции я подобные арабские кланы наблюдала. про мафиозные структуры и имитации отношений ничего из спец. литературы не попадалось - может, оттого, что не искала, но непонятно, что здесь первично. как я понимаю, мафиозные структуры первоначально возникали именно в пределах одной семьи, и инициация посвящения в семью на тех стадиях имела отнюдь не символическое значение. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| aculeata
2003-07-27 06:58 (link) |
| О кланах американских арабов мы что-то ничего не знаем. Это не доказывает, конечно. Но вот, чем бы они занимались? М. б. какая-то из специализаций наркоторговли, но про это как раз больше известно. "Русская мафия" -- говорят в Америке, а "арабская" -- не слышно. О мафиозных структурах: должно наблюдаться клановое противостояние "семей". Неочевидно, что структуры, которые складываются в поле с овечками (в горах, на самом деле), переносятся на поле легальной и нелегальной коммерции неизменными. Это интересно. (Ну, про кланы горцев можно объяснить, что их формирует среда; так что -- либо на черном рынке очень похожие законы жизни среды, либо структура, возникнув, перенеслась через культурное пространство, исторически. Тогда что-то должно было перенести. Прошу прощения, если невнятно, что-то ничего не успеваю никак.) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| dodododo
2003-07-27 07:06 (link) |
| кланы необязательно заняты деятельностью, для многих достаточно, чтобы они таковую имитировали, создавая у членов чувство причастности и необходимости. в Греции арабы, к примеру, собирались по своим кабакам, торговали меж собой по-мелкому (ворованными часами и т.д.), иногда молодежь в качестве шестерки посылалась на вполне безобидный бизнес - передать крупноворованное (дорогое ювелирное изделие)"нашему человеку". то же самое с "русскими" в Германии - есть и занимающиеся "бизнесом" по-крупному, но для таких национальная принадлежность сотрудников не является определяющим фактором. те же, кто создает видимость усердного труда на поприще мафии, предпочитают кучковаться среди своих. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
|  strelitz
2003-07-27 09:27 (link) |
| хи-хи. Вы чертовски правы. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| dodododo
2003-07-27 09:32 (link) |
| спасибо. кстати, я просмотрела список забаненых у меня лжеюзеров, вы почему-то тоже там были. поскольку я не могла вспомнить, за что, я отменила функцию. так что вы снова можете меня комментировать (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| strelitz
2003-07-28 03:22 (link) |
| Такой вот ко мне вопрос. Разъясните? http://www.livejournal.com/users/streli (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| dodododo
2003-08-03 09:05 (link) |
| я Вам ответила у себя. (Reply to this) (Parent) |
| Info from memory (Anonymous) 2003-07-27 07:23 (link) |
| Arab(mostly Egyptian and Lebanese "clans") specialties in US : - tax evasion on cigarette sales and smuggling across the state lines.(East Coast , Midwest ) - organized car theft and smuggling of cars to the Mid East (mostly in California) - music and video counterfeiting . Pakistani "clans" specialties : - money laundering , - prepaid phone cards schemes , To balance this info : Israeli tribe specialty : - monopolized smuggling and distribution of Ecstasy from Europe . (Reply to this) (Parent) |
|  avrom
2003-07-27 08:34 (link) |
| откуда берется в мафиозных стуктурах имитация родовых клановых отношений? Возможно, просто потому, что эта структура очень удобна, обеспечивает оптимальную закрытость, устойчивость, скрепление между ее членами, дисциплину. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| silent_voice
2003-07-27 17:27 (link) |
| Авром, да нету никаких "мафиозных структур". В кино только. (Reply to this) (Parent) |
|  maria_d
2003-07-27 13:45 (link) |
| Кланами живут американские арабы. Семейными. Наверное, не все, некоторые отделяются, как обычно. (Reply to this) (Parent) |
|  cema
2003-07-27 03:24 (link) |
| Чеченцем в Москве не так уж плохо быть, по сравнению с Чечнёй, например. Арабом в США тоже неплохо. А армяне-то причём? (Reply to this) (Thread) |
| aculeata
2003-07-27 06:45 (link) |
| >Арабом в США тоже неплохо. По ср. с Ираком. Только разве морду набьют. >А армяне-то причём? Так просто, а что? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| cema
2003-07-27 16:54 (link) |
| >Арабом в США тоже неплохо. По ср. с Ираком. Только разве морду набьют. Кто кому набьёт? >А армяне-то причём? Так просто, а что? Да нет, так просто. (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]