Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2003-09-24 19:45:00 |
Current mood: | tired |
Влажность воздуха
Много лет меня мучил один вопрос, и вот опять.
Девушка Катя в детстве жила в Якутии. Зимы
холодные там, но, она говорит, легко переносятся:
воздух сухой, а не то что в Москве.
Я и сама жила в детстве в Иркутске. Зимы там
холодные, но легко переносятся. И летом жара
легко переносится. Воздух там сухой, не то
что в Москве.
Но что такое влажный воздух зимой? Давление
водяных паров близко к насыщенному? "Давление
насыщенных паров" при температуре минус тридцать
пять градусов Цельсия абсолютно ничтожно, а влага
с лица испарится все равно, потому что рядом с
лицом воздух нагреется. Каким образом человек
зимой отличает сухой климат от влажного?
watertank 2003-09-24 09:30 (link) | |
by breathing in winter and sweating in summer. |
ronny_ 2003-09-24 09:33 (link) | |
Позвольте предположение - девушка Катя ляпнула, не задумываясь, потому что совершенно не понимает про "давление насыщенных паров" при отрицательных температурах, а Вы заморачиваетесь... |
katyat 2003-09-24 09:56 (link) | |
Эффект есть. Ходила по Южному Уралу при -40, в Москве при такой температуре носа не высунешь. Жить в Москве мешает не пар, а мелкий взвешенный в воздухе ледяной порошок. Его приходится все время растапливать, на что уходят последние силы замерзающего организма. К началу февраля солнце его растапливает быстро и лед (так как пара при этой температуре нет) намораживается на разных холодных предметах типа снега. Поэтому воздух становится сильно прозрачнее и мороз даже в тени или ночью уже переносится адекватно. (Reply to this) (Thread) |
p_k 2003-09-24 09:58 (link) | |
Ага, хотел то же самое написать. В воздухе все время висит ледяная дымка, от нее весь эффект. (Reply to this) (Parent) |
aculeata 2003-09-24 10:10 (link) | |
Катя, но почему в Москве есть взвешенный в воздухе ледяной порошок, а на Южном Урале нет ледяного порошка? Взвешенного в воздухе? А? Пар, наука говорит, есть всегда. Но это типа формальность, при таких температурах, действительно. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
parf 2003-09-24 10:19 (link) | |
Ну там влажность ниже, может быть, в силу резко континентального климата? Чем меньше влажность, тем меньше ледяного порошка и больше кислорода? Нет? Я, может, завтра пойду в Гидрометцентр - спрошу. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
aculeata 2003-09-24 10:44 (link) | |
Ты не въезжаешь, и ты прекрасна. Спроси их без предисловий, есть ли зимой в Москве в воздухе ледяной порошок. Не перепутай. (Reply to this) (Parent) |
katyat 2003-09-24 10:29 (link) | |
Потому что в Москву ветер с Запада приносит влажный воздух. Вообще на широте Москвы зимой градиент температур направлен по линии восток-запад. Москва - первое холодное местьо, который этот воздух встретил. Обомлев от неожиданности пар конденсируется и замерзает прямо на лету. А к Уралу весь прошедший до него воздух уже влагу выморозил, и ледяной туман осел по дороге. Всегда полет Москва-Париж минут на 20 дольше обратного. Я тут теории строила, ветер в верхней атмосфере, вращение Земли... Но этой зимой - наоборот. Долетели до Парижа за 3 часа, а в Москву почти 4 без всяких кругов. Кажется, это еще Мао-Цзе-Дун предсказывал. Может и морозы в Москве станут сибирскими. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
aculeata 2003-09-24 10:42 (link) | |
В это можно поверить. Конечно, все это с Запада. Насчет времени ничего удивительного, это всегда так: одно дело от Рождества до Пасхи, и совсем другое от Пасхи до Рождества... (Reply to this) (Parent) |
p_k 2003-09-24 10:31 (link) | |
Он сверху берется. Есть сухая адиабата и мокрая, на поверхности земли она сухая, а повыше влажность доходит до 100% от охлаждения, и она становится мокрая. Там облака, они потихоньку выпадают вниз. До Урала долетают редко, и там адиабата вся сухая. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
aculeata 2003-09-24 10:39 (link) | |
Над Уралом ВИСЯТ облака! Они на горах лежат своим телом. Там прямо можно расшибиться на самолете! (Reply to this) (Parent) (Thread) |
p_k 2003-09-24 10:59 (link) | |
Ну так в самих горах в облаке жуть как холодно, я на Денежкином Камне чуть не околел. Зато чуть в стороне от хребта даже в январе небо голубое, а не белесое, как в Москве. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
aculeata 2003-09-24 11:18 (link) | |
Я думала, Катя начинала с того, что она ходила при -40 по Южному Уралу, и это можно было пережить. Хотя холодно, я понимаю. В общем, если цель была запутать человека, она достигнута. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
katyat 2003-09-24 13:19 (link) | |
Юля, по Южному Уралу ходила я и не мерзла. Паши там не было. Воздух был прозрачный. Гора там Иремель. По Северному Уралу в облаках ходил Паша. Он мерз.Меня там не было. Там было облако. Гора там Денежкин Камень. А этой зимой (вспоминаю) хотя и ветер был с востока, в феврале с поверхности земли метров до 300 была ледяная мгла и даже за кончиками крыльев возникали "усы" что зимой бывает редко. Аня первая заметила и была в восторге. Просто в Москве гнилой климат, все сибиряки говорят. (Reply to this) (Parent) |
abys 2003-09-24 13:36 (link) | |
А что бы им и не висеть? Горы высокие, воздух поступающий еще не совсем сухой. (Reply to this) (Parent) |
Может, в Москве пыли больше? levsha 2003-09-26 07:26 (link) | |
Ну или там твердых частиц в воздухе (дым, выхлопные газы и т.д.). Вода вокруг них конденсируется, вот и получается повышенное содержание ледяной взвеси в атмосфере. (Reply to this) (Parent) |
_nihao_ 2003-09-24 10:13 (link) | |
Чем больше влажность, тем больше теплопроводность воздуха. От этого зимой лицо сильнее мерзнет. |
_marga 2003-09-24 12:13 (link) | |
Ну существует же в метеорологии понятие "влажность воздуха", относительная там и абсолютная. В Москве значения высокие, на Урале в Сибири - климат по мере удаления от Гольфстрима становится резче и континентальнее - низкие. Не знаю, что они имеют в виду с точки зрения физики, но воздух бывает более (или менее) влажный не только в бытовой лексике. |
А может что-то вроде abys 2003-09-24 13:04 (link) | |
При большой влажности, теплый воздух, который отходит от кожи и охлаждается, быстрее и интенсивнее кристаллизуется. На растопку микрокристалликов льда тратися дополнительное тепло кожи, человек как бы "заинедевает". Конечно, с другой стороны, при кристаллизации выделяется тепло и прилегающий к коже воздух немножко нагревается. Однако хоть как то компенсировать потери энергии за счет "заинедевания" это может только в совершенно безветренную погоду (в этом случае слой теплого воздуха около кожи станет толще и теплоотдача уменьшится). Если же есть ветерок, подогретый воздух просто сносится. В ветренную погоду слой теплого воздуха возле кожи будет определяться не всякими там теплопроводностями, а гидродинамикой. А может еще такой артефакт играет роль. Там, где воздух более влажный, т.е. ближе к морям, в среднем сильнее дует ветер. И людям "усредненно" кажется, что холднее, чем формально показывает градусник. |
yulia_z 2003-09-24 13:55 (link) | |
А Женькина подруга из Братска говорит, что сейчас и там воздух стал гораздо влажнее и зима очень тяжело переносится. Вроде потому что леса очень вырубают. |
kotofey 2003-09-25 05:10 (link) | |
Ещё как сухой климат от влажного человек отличает! Почему - не знаю, а вот за примером далеко ходить не надо - я в Питере живу, учился с ребятами из Оренбурга - они говорят, что там в два раза больший мороз в два же раза легче переносится. Москва в этом плане где-то посрединке должна быть, наверное.. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]