Yulya Fridman ([info]aculeata) wrote,
@ 2004-10-07 19:24:00
Ленин был яростный
Насчет броуновского движения.

Оселедец сказал, что первым его изучал человек по
фамилии Башлия - если я ничего не путаю, в связи
с финансовой математикой. Этот предмет придумали
не так давно, но он, оказывается, имеет свою
историю.

Научным руководителем диссертанта Башлия был
Анри Пуанкаре.

Кроме него, броуновское движение изучал также
французский физик Пирен. Это известно из книги
В. И. Ленина "Материализм и эмпириокритицизм".
В этой статье В. И. Ленин критикует за идеализм
ученого Освальда, не верившего ни в кинетику, ни
в существование атомов. Освальд верил в феноменологию,
там, в законы термодинамики, но оставался махровым
идеалистом. ("Я ничего не знаю, - говорил будто
бы Освальд, - нет никаких атомов, и отстаньте.")
А Пирен верил в атомы и доказывал их существование
наблюдением броуновского движения.

В. И. Ленин сказал о Пуанкаре: крупный физик и
мелкий философ. "Ленин молодец, много читал...
но... яростный был очень, - пояснил Оселедец, -
он все путал от ярости."

В работе диссертанта Башлия изучалось геометрическое
броуновское движение, описывающее будто бы биржу
и финансовые потоки согласно выведенной еще лет
через полтораста формуле Блэка-Шоулза. Эта формула
сперва ничего не описывала, но после вручения нобелевской
премии Блэку и Шоулзу (правда, один из них до этого не
дожил) брокеры встроили ее в калькулятор. Ею стали все
пользоваться, и постепенно она заработала.


Башлия и Пирен все же неизвестные науке ученые;
яндекс, по крайней мере, не знает их, и Ленин из
французов упоминает в положительном смысле никакого
не Пирена, а Беккереля - Ю. Ф.



Еще поправка: специалисты сообщают, что ученый
Башелье (Le Bachelier) был и существовал - и правда,
есть даже научное финансовое сообщество его имени -
но ничего не говорят о его возможной связи с Пуанкаре.

Еще научили умные люди: не Пирен, а Перрен, наверное,
это был - правда, хронология не позволяла Ленину его
упоминать, но это ведь не так важно.


(Post a new comment)


[info]ded_maxim
2004-10-07 09:48 (link)
Башлия -- это архизамечательно. На самом деле он был Башелье (Bachelier).

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-10-07 10:33 (link)
О! Это я перепутала, конечно (финансовая фамилия),
а не Оселедец. Более интересно, что он все-таки был.
Наука нам уже сообщила, что у Пуанкаре "students not
known".

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ded_maxim
2004-10-07 11:03 (link)
Кстати, ещё забавное про Блэк-Шоулза. Они несколько раз пытались играть на бирже с помощью своей этой формулы, и каждый раз крупно прогорали. А преподаватели в бизнес-школах, не будь дураки, придумали для каждого конкретного случая отмазку, что дело типа не в формуле, а в "непредвиденных обстоятельствах" и в "неучтённых факторах", а формула правильная и работает. Потом промывают на эту тему мозги студентам. Я знаю, потому что один мой приятель по универу учится сейчас в бизнес-школе, и он мне это дело рассказывал и всё агитировал за великую модель Блэка-Шоулза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]aculeata
2004-10-07 13:25 (link)
Ага, отличная история.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]muchkap
2004-10-07 23:33 (link)
это завистники и злопыхатели :) хотя лауреаты действительно всё время прогорали *
но последовательность событий была немного другая: в начале года опубликовали формулу, к лету texas instruments встроила её в калькулятор, к декабрю все, кто пренебрёг, обанкротились. а премию дали лет через двадцать, причём не блэку.

(Reply to this) (Parent)


[info]_gelida_
2004-10-07 09:53 (link)
После прочтения Вашего текста нервные клетки моего мозга, воодушевившись идеей о броуновском движении, попытались его тут изобразить. Но поскольку места в моей черепушке все же маловато, а они не привыкли двигаться много и шустро, то быстро подустали от создаваемого ими при столкновении шума и обреченно затихли в грустной меланхолии.
Думаю, ярости им не хватило.
:)

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-10-07 10:34 (link)
Зато у Вас замечательно красивый портрет!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это почти как по анекдоту:)
[info]_gelida_
2004-10-07 11:32 (link)
Но все равно спасибо! Мне тоже нравится:)

(Reply to this) (Parent)


[info]ded_mitya
2004-10-07 10:05 (link)
если я ничего не путаю, в связи
с финансовой математикой. <...>
В работе диссертанта Башлия изучалось <...>


Вот-вот, а я тут в связи прочтением Кара-Мурзы
упорно читаю вместо "диссертанта" - "диссидента".

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-10-07 10:41 (link)
Грузинская фамилия!

(Reply to this) (Parent)


[info]henryviii
2004-10-07 10:10 (link)
я вот как раз ле башелье всюду вставляю в свой диссер мерзкий. был незаслуженно забыт бедолага, пытался предсказывать поведение акций, не получилось у него боевое применение. а блэка-шоулса хулю нещадно и друга их васичека тоже. молюсь на дедушку халла истово. а мной научноруководящий индус представляет меня всем как племянника колмогорова.

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-10-07 10:35 (link)
А кем Вы Колмогорову на самом деле приходитесь?
А что, Ле Башелье действительно был ученик
Пуанкаре?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]henryviii
2004-10-07 10:45 (link)
Колмогорову никем, естественно, просто мой научный очень уважает русских, всех считает великими умами. Сам он ученик Рао, тоже нон пенис канина, надо признать. Ле Башелье по-моему не был особенно любимым учеником Пуанкаре, потому что все его ученики очень быстро раскручивались, а Башелье прозябал в безвестности и его работу откопали и стали цитировать только когда другие люди стали активно использовать формулу Ито и прочие стохастические штуки. Но диссертацию его Анри курировал, это да. Вот тут лежит статья разумная про это дело: http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathematicians/Bachelier.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]aculeata
2004-10-07 13:26 (link)
Спасибо! Но только, какие же это ученики Пуанкаре
быстро раскручивались?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]henryviii
2004-10-07 14:01 (link)
почему-то мне казалось, что школа у него была неплохая (могу ошибаться). "раскручивались" для меня значит легко кафедру где-нибудь получали, что значительно круче чем сейчас. не уверен, что они уж очень при этом большие себе имена делали. башелье-то совсем прозябал, в буквальном смысле, постоянное место получил в 57 лет.
вообще меня проблема авторитета в математике одно время волновала очень, а потом перестала, когда я более критически стал к своим способностям относиться.

(Reply to this) (Parent)

Пирен или Перрен?
[info]aleksei
2004-10-07 11:57 (link)
Видимо речь идет о Жане Батисте Перрене, Нобелевском, кот. как раз и прославился работами по броуновскому движению. Вошел во все учебники физики.

(Reply to this) (Thread)

Re: Пирен или Перрен?
[info]aculeata
2004-10-07 12:55 (link)
Но - Ленин не мог ведь его упоминать.

(Reply to this) (Parent)

Re: Пирен или Перрен?
[info]aculeata
2004-10-07 13:30 (link)
Да - наверное, все равно Перрен, а что у Ленина в книге,
человеку трудно запомнить, потому что она довольно
ужасная. Все путают, видимо, от ярости.

(Reply to this) (Parent)


[info]colena
2004-10-07 15:41 (link)
а ещё Башелье не геометрическое, а арифметическое Броуновское движение изучал.
а акциями заинтересовался потому как бедный был и от бедности на бирже брокером(?) работал.
и модель, где процесс движения акций описывается
арифметическим броуновским движением, так и называется - моделью Башелье

а ещё сейчас есть общество Башелье, которое финансовой математикой занимается,

а также каждые два года проходят конгрессы Башелье.

Пуанкаре рецензировал диссертацию, а вообще вот тут
всё написано www.stochastik.uni-freiburg.de/bfsweb/LBachelier/bachelier_kap1.pdf

(Reply to this) (Thread)


[info]colena
2004-10-07 16:07 (link)
я имела ввиду, что геометрическим Броуновским движением Башелье не занимался

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]aculeata
2004-10-07 18:44 (link)
Спасибо большое! Я извинилась официально
в следующей записи!

(Reply to this) (Parent)


[info]gleb
2004-10-07 19:20 (link)
франсуа перен, высокий блондин в черном ботинке

(Reply to this)


[info]ronny_
2004-10-07 22:03 (link)
Гениально!

Знач план действий такой. Мы с Вами щас быстренько левой ногой пишем формулу. Неважно, какую - лишь бы уместилась. И позаковыристее, покудрявее, чтобы красиво. Называем двойной фамилией, естессно.

Потом я ммм... годика через 4 или 7 быстренько умираю, а Вы получаете нобелевку, потом нашу формулу заносят во все калькуляторы и

ОНА НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ!

Хороша идея? Тогда давайте быстрее действовать, пока нас не опередили пррроклятые конкуренты!

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-10-09 12:27 (link)
Давайте действовать быстрей, только, если можно,
я сдохну, а Вы придумывайте формулы!

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ronny_
2004-10-09 21:47 (link)
Неее. Не пойдет!

Во-первых, у меня все на мази. Уже. Паровоз расочегарен и летит на всех парах. Не остановить.

Во-вторых, я не согласен. Вы мне нравитесь и на таких услоиях - идет она в жопу, эта нобелевка и всемирная слава.

Формулу придумать - нефиг делать, например



sqrt (abs(sin(y/x)) + ln (x^y^(cos(x))
F (x,y) = ----------------------------------------
x
C * (x/y)^(y/x) + 17.528(3)
y

(если поломается при постинге - будет жаль:)

(Reply to this) (Parent)


[info]ronny_
2004-10-09 21:49 (link)
Поломалась :(

Но почти понятная все равно.

(Reply to this) (Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]