Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2004-11-20 11:59:00 |
imn 2004-11-20 11:48 (link) | |
>Хороший Денис yatsutko Похоже, он за красную икру готов маму родную продать: Если бы лет 8-11 назад мне бы кто-нибудь зачитал меню буфета на моей нынешней работе, я бы согласился работать в этом месте по 14 часов в сутки, без выходных и бесплатно - за еду. ... ЗЫ. А если бы это же меню зачитали мне 13-18 лет назад, я бы, пожалуй, помер, захлебнувшись слюной или от сердечного приступа. Или убил бы себя... ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ. (Reply to this) (Thread) |
aculeata 2004-11-20 13:02 (link) | |
Нет, он просто увлекающийся человек. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
a_karloff 2004-11-22 04:33 (link) | |
А Вы - справедливый человек. Ужас же, как обычно многие торопятся сразу обозвать быдлом и другими словами в таких случаях. (Reply to this) (Parent) |
shapira 2004-11-20 12:41 (link) | |
Ну на рынке все-таки небольшие очереди, на 15 мин-полчаса, а я помню какие-то дикие, меня туда брали для массовости, потому, что давали масло, или гречку там по бутылке на человека. Это когда мне лет 5 было. сейчас такие очереди есть за документами, я вот, в жилищном каком-то месте провела несколько дней, там те, кто первые, в 4 утра занимали очередь. Ну и мама моя все говорит про очереди, как она за всем стояла по два часа... Но вообще- то полно всякого плохого было, разве нет? (Reply to this) (Thread) |
aculeata 2004-11-20 13:07 (link) | |
Лен, я вот о чем: если сейчас где-нибудь начнут продавать мясо по цене одна двадцать пятая мрот за килограмм, там тоже будут очень-очень большие очереди. Многочасовые очереди. Просто нету таких мест. >Но вообще- то полно всякого плохого было, разве нет? Да, и оно не кончилось, а гораздо усугубилось. Просто социальная иерархия сместилась немного, и мы выиграли чистую чашку. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
olleke_bolleke 2004-11-20 13:25 (link) | |
дело в том, что те, кто осознает на своей шкуре, что при СССР было НЕ ТАК ХРЕНОВО, КАК СЕЙЧАС,- они редко польхуются интернетом и не могут возразить либерально настроенным успешным молдодым людям (Reply to this) (Parent) (Thread) |
r_l 2004-11-20 13:30 (link) | |
По-другому было, по-другому, не так. Кому лучше, кому хуже. И меня совершенно чистая чашка не смущает. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - olleke_bolleke, 2004-11-20 13:39:00 |
(no subject) - r_l, 2004-11-20 13:40:27 |
(no subject) - olleke_bolleke, 2004-11-20 13:51:30 |
(no subject) - r_l, 2004-11-21 00:16:02 |
не про мясо - gleb, 2004-11-22 03:55:38 |
Re: не про мясо - r_l, 2004-11-22 13:14:23 |
Re: не про мясо - aculeata, 2004-11-22 13:30:15 |
Re: не про мясо - r_l, 2004-11-22 13:31:51 |
Re: не про мясо - gleb, 2004-11-23 04:23:14 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-20 23:35:08 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 13:28:10 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-22 14:32:53 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 14:34:56 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-22 14:42:42 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 14:44:10 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-22 16:00:37 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 16:02:37 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-22 17:41:25 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 17:43:04 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-22 21:18:38 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 21:21:00 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-22 21:34:30 |
Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 21:38:04 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - golosptic, 2004-11-22 21:44:44 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 21:47:02 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - golosptic, 2004-11-22 22:04:52 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 22:07:39 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-22 22:19:50 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 22:25:13 |
(no subject) - golosptic, 2004-11-22 22:28:17 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 21:49:37 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - aculeata, 2004-11-22 22:09:34 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 22:19:24 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - aculeata, 2004-11-22 22:39:40 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 22:43:46 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-24 22:43:55 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - aculeata, 2004-11-24 22:51:41 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-24 22:55:51 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - golosptic, 2004-11-22 22:12:20 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 22:15:22 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - golosptic, 2004-11-22 22:24:17 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 22:25:59 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - dll, 2004-11-22 22:24:55 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 22:27:13 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - golosptic, 2004-11-22 22:30:37 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - aculeata, 2004-11-22 22:31:16 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - dll, 2004-11-22 22:45:02 |
(Screened Post) |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - golosptic, 2004-11-22 22:18:34 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - aculeata, 2004-11-22 22:27:31 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - r_l, 2004-11-22 23:07:17 |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - aculeata, 2004-11-22 23:26:14 |
(Deleted post) |
Re: Идите, тренируйтесь, читайте автора Гомелюка и др. - aculeata, 2004-11-22 22:48:41 |
aculeata 2004-11-20 13:42 (link) | |
Тут еще социальная стратификация очень резкая. Грубо говоря, востребованны оказались все, кто читал "Архипелаг Гулаг" и Пастернака, поэтому они не знают: один друг или родственник за границей на пособии, другой в журналисты переквалифицировался, третий в пиарщики, а у тещи свой бизнес. (Reply to this) (Parent) |
Хотя и не про мясо, и всё же... kulturuk 2004-11-20 13:52 (link) | |
Я вспомнил своё детство. В начале 80-х в гастроном по соседству с нашим домом раз или два раза в год привозили бананы. И за этими самыми бананами выстраивались все жители окрестных домов. В очередь становились чуть ли не всей семьёй, потому что выдавали лишь ограниченное количество бананов в руки. (Reply to this) (Thread) |
Re: Хотя и не про мясо, и всё же... aculeata 2004-11-20 14:00 (link) | |
Зато сейчас у нас на помойках бананы растут! Беспризорные дети днюют и ночуют на пальмах, фактически. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
Это верно. Но с другой стороны - kulturuk 2004-11-20 14:18 (link) | |
Неужели альтернатива была столь жёсткой - или бананы в магазине, или счастливые дети? А совместить наличие бананов в магазинах и счастливых детей почему же нельзя было? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
Re: Это верно. Но с другой стороны - aculeata 2004-11-20 14:38 (link) | |
Да кой черт бананы, это безумие какое-то. Они не мешают, конечно, но вообще-то - кому они нужны? Дефицит - очень вредная вещь. И совсем не потому, что несчастным детям в детстве недостало красной икры. Большинство американских детей ее никогда не пробовали и совершенно не считают, что что-то упустили. И не знают о ее существовании даже. А потому, что из этого составился статусный символ. Что и дало возможность фарцовщикам от номенклатуры развалить страну. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
Re: Это верно. Но с другой стороны - - kulturuk, 2004-11-20 14:58:32 |
Re: Это верно. Но с другой стороны - - aculeata, 2004-11-20 15:50:07 |
Re: Это верно. Но с другой стороны - - kulturuk, 2004-11-20 16:29:52 |
Re: Это верно. Но с другой стороны - - svonz, 2004-11-21 02:55:30 |
Re: Это верно. Но с другой стороны - - kulturuk, 2004-11-21 13:01:36 |
Re: Это верно. Но с другой стороны - - aculeata, 2004-11-21 14:15:13 |
Re: Это верно. Но с другой стороны - - kulturuk, 2004-11-21 14:39:03 |
Re: Это верно. Но с другой стороны - - kulturuk, 2004-11-20 15:00:06 |
yatsutko 2004-11-20 17:49 (link) | |
Юля! Да Бог с ними, с бананами. Ну, согласитесь, что сейчас не бывает _таких_ очередей. Хоть за колхозными овощами, хоть за какими... А ещё, Вы, наверное, не знаете, но в провинциальных городах бывает такая фишка: во двор многоэтажки приезжает "пиратский" сельский безналоговый грузовичок и продаёт это самое мясо, или мёд, или масло по таким низким ценам, что охренеть можно. Конечно, 250 граммов у него не купишь. Но люди выходят, да, покупают очень по многу. Пенсионеры и т.п. У меня бабушка пенсионерка. И она говорит, что сейчас гораздо лучше, чем при советской власти. Она покупает роллтоновские одноразовые супы, она в кои-то веки картошку сажать перестала, потому что теперь её всегда можно купить - и очень дёшево. Ей тоже сейчас не всё нравится, но, сравнивая с СССР (с разными его периодами), она говорит, что сейчас намного лучше. То же самое говорила в середине девяностых моя семидесятидвухлетняя квартирная хозяйка в Питере, блокадница. У меня нет оснований им не верить. Как и своим ощущениям. Кстати, в Москве бывают ашаны, в других городах бывают оптовые рынки, где тоже недорого и без очереди, практически. На станции метро Южная продают перезревшие фрукты. Каждый день. _Очень_ дёшево (бананы-мини - 10 р./кг, манго - 10-20 р./шт. и т.п.). И без очереди. А _старшные_ очереди сейчас разве только в паспортных столах остались. (Reply to this) (Thread) |
aculeata 2004-11-20 19:37 (link) | |
>А ещё, Вы, наверное, не знаете, но в провинциальных >городах бывает такая фишка: во двор многоэтажки >приезжает "пиратский" сельский безналоговый грузовичок Угу, когда папа мой переезжал в Иркутск, его предупреждали: "Выживают здесь так. С утра в понедельник нужно быть на городском рынке. Покупаешь свинью, привозишь, разделываешь, заливаешь на балконе водой. Каждый день отрезаешь по куску и живешь." Двое знакомых физиков так и делали, мороз-то хороший зимой. Мы нет. Но как-то не то чтобы не выживали. >Но люди выходят, да, покупают очень по многу и совсем без очереди! >Ну, согласитесь, что сейчас не бывает _таких_ очередей. Если повысить цены на все продукты, в какой-то момент очередей не будет. Это азбука. Есть статистика смертности, статистика рождаемости, статистика потребления продуктов. Все они показывают, что в среднем при советской власти было не просто лучше, а НАМНОГО лучше, в терминах выживания. А не в каких-нибудь других, например. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
latakot 2004-11-20 19:56 (link) | |
Присказку о статистике напоминать не буду. А "в терминах выживания" зоопарк куда лучше джунглей, да. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - golosptic, 2004-11-20 23:38:18 |
tiphareth 2004-11-24 04:43 (link) | |
При этом (по официальной статистике) люди едят вдесятеро меньше мяса, впятеро меньше молочных продуктов и фруктов, чем при советской власти. Смертность пропорционально повысилась, рождаемость пропорционально понизилась. А что сотрудники глянцевых журналов и другой подобной помойки типа рус.сру как жир в масле катаются - так это еще хуже по-моему. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) |
latakot 2004-11-20 18:09 (link) | |
Вы неправы. Разница огромна. Видимо, Вы не успели рассмотреть как следует развитой социализм. Возможно, у Вас была спецкормушка. И уж наверняка не знали тогдашнюю провинцию, разительно отличавшуюся от столицы - если не длиной очередей, то тем, что "давали". "Давали", да. Как рабам в яму "выбрасывали" всякую дрянь. Суки. А сейчас не знаю, где вы очереди видели. Это поискать надо. Хотя народ живет бедно, да, но это другое. Единственный дефицит - деньги. Все же, это как-то более честно, Вы не находите? (Reply to this) (Thread) |
aculeata 2004-11-20 19:26 (link) | |
>И уж наверняка не знали тогдашнюю провинцию, >разительно отличавшуюся от сегодняшней. Я родилась в Новосибирске, жила в Иркутске, стояла в "очереди" за "молоком" (сначала было, потом пропало). Спецкормушки не было. На такие "предположения" отвечаю цензурно в последний раз. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
latakot 2004-11-20 19:43 (link) | |
Ну, прошу прощения за предположение. Сейчас-то "молоко" есть? И в Новосибирске, и в Иркутске, и в Москве? И без всякой очереди? И несколько десятков сортов, разновидностей и расфасовок? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - aculeata, 2004-11-20 19:56:11 |
(no subject) - latakot, 2004-11-20 20:04:06 |
(no subject) - aculeata, 2004-11-21 09:11:52 |
(no subject) - latakot, 2004-11-22 06:18:40 |
(no subject) - aculeata, 2004-11-22 13:59:09 |
(no subject) - latakot, 2004-11-23 06:02:59 |
скажи, - qub, 2004-11-26 18:36:03 |
Re: скажи, - aculeata, 2004-11-26 20:09:16 |
r_l 2004-11-22 15:27 (link) | |
К Вам не ходит письма, Юля. (Reply to this) (Thread) |
aculeata 2004-11-22 15:39 (link) | |
Вот это странно. Попробуйте, пожалуйста, fridman@mccme.ru (Reply to this) (Parent) (Thread) |
r_l 2004-11-22 15:58 (link) | |
То жысамое. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - aculeata, 2004-11-22 16:05:23 |
(no subject) - r_l, 2004-11-22 16:10:27 |
(no subject) - aculeata, 2004-11-22 16:28:52 |
golosptic 2004-11-22 22:34 (link) | |
Нет, вопрос здесь скорее в этических установках - достойно ли принимать чужие беды в качестве само собою разумеющегося элемента картины мира, или нет. Меня лично и при социализме точно так же волновало бы то, что кому-то сейчас плохо, а моему собеседнику что чистая чашка, что льготная пайка - он везде гармонично вписался бы, я уверен в его высокой адаптивности. (Reply to this) (Thread) |
aculeata 2004-11-22 22:41 (link) | |
Ты легко дружишь, однако, с кучей людей, которые думают совершенно не так. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
golosptic 2004-11-22 22:53 (link) | |
А я не требую от людей, чтобы они соответствовали моим взглядам на жизнь. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - aculeata, 2004-11-22 23:28:58 |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]