![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
aculeata) wrote,@ 2004-02-07 18:10:00
| Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2004-02-07 18:10:00 |
yulia_z. |  r_l
2004-02-07 08:56 (link) |
| Это очень занятная идея про левых и правых. А кто единственный? Кирка, по-моему, не менее правый, чем я, а я не менее, левый, чем он, но схема интересная. (Reply to this) (Thread) |
| Re: aculeata
2004-02-07 09:18 (link) |
| Да нет, по-моему, не про левых и правых. А это чисто в быту, психология. Единственный и сильно младший, если балованные, вероятно, вовсе без правил: мне все, вам -- что соизволю уделить, как вы есте плоды моей фантазии. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: r_l
2004-02-07 09:20 (link) |
| Нет, конечно, про левых и правых. Надо бы проверить исторически. Занятно будет, если работает. (Reply to this) (Parent) |
| phyloxena
2004-02-07 09:27 (link) |
| Противоречит наблюдениям. Старший не конкурирует с младшим, а отвечает за него в качестве родителя с десятой частью полномочий, еще и получая по шее от полноразмерных родителей. Это он, как раз, за справедливость. "Мама, это несправделиво, что Яша забрал себе весь плед!" (Reply to this) (Thread) |
| Re: aculeata
2004-02-07 09:56 (link) |
| Это если родители не уходят на работу, а участвуют слишком. (Reply to this) (Parent) |
|  Re:  er2000
2004-02-07 10:56 (link) |
| Про полномочия -- верно, да. (Reply to this) (Parent) |
|  kopyto
2004-02-07 09:41 (link) |
| естественный беспорядок вещей. не знаю, я была старшей и меня вечно заставляли заботиться о младшем брате, как я к справедливости ни взывала. никаких особенных бонусов и выигрышей мне мое старшинство не приносило - "он же младше, уступи!" может еще важно кто старший, девочка или мальчик. (Reply to this) (Thread) |
| Re: aculeata
2004-02-07 10:04 (link) |
| Ну, это если внешняя сила (как я писала выше) сразу вмешивается в распределение. Если бы вы по факту делили все блага с братом между собой, а к родителям взывал бы недовольный (if any), все было бы иначе. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: phyloxena
2004-02-07 10:32 (link) |
| Да какие такие блага? В каком возрасте это начинается? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: aculeata
2004-02-07 12:27 (link) |
| Смотри, я нашла оригинальный разговор. У меня с сестрой было все так же. С третьей стороны, может быть, дело в том, что ты младшая сестра, а я старшая. И справедливое деление иногда кончалось тем, что я быстро съедала свою конфетку, а потом выпрашивала у Альки ее. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: phyloxena
2004-02-07 13:08 (link) |
| Я помню этот разговор, не стала встревать из-за отсутствия чего добавить. Меня в качестве старшей очень задолбали, но у нас большая разница -- объективно мало общих конфет. И я свою старшую задалбываю, видимо, из вредности. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: aculeata
2004-02-07 13:18 (link) |
| Да! Я хотела уточнить, но забыла. Выше уж докладывала про кто "сильно младше" -- слишком большая разница в возрасте меняет дело. Причем, разница в возрасте делится на возраст родителей. (Reply to this) (Parent) |
| er2000
2004-02-07 10:14 (link) |
| Всё наоборот -- обычно старший "за справедливость", потому что во всех конфликтах родители на стороне младшего. Лучше иметь детей >= 3 , чтобы не было пренеприятных типажей. Или, наверное, разнополых детей чтобы меньше было чего делить. (Reply to this) (Thread) |
| Re: phyloxena
2004-02-07 10:32 (link) |
| Больше трех разнополых детей! Ура! (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: er2000
2004-02-07 10:53 (link) |
| :-) Самая правильная, психически здоровая семья из мне известных имеет огромное число детей -- не то 5, не то 6, точно не помню. При таком количестве они превращаются в правильную стаю обезьян, и противоречие старший, (который должен всё и ничего не вправе)/младший (который прынц) -- наверное, смягчается, размывается. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: kopyto
2004-02-07 11:20 (link) |
| не знаю - не знаю, у меня есть совершенно обратный пример семьи с большим количеством детей, и там все очень сильно запущено. увеличение количества детей ведет к увеличению количества сценариев: мальчики - девочки, старшие-младшие, только и всего, нет? а психическое здоровье человека, по-моему, вообще мало связано с количеством братьев и сестер. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: er2000
2004-02-07 12:50 (link) |
| Главное, что число родителей не увеличивается, а остаётся постоянным! И их вредное влияние, формирующее сценарии, уменьшается. А увеличивается естественный порядок вещей. Вспомнил ещё одну многодетную семью, в школе учился с её представителями. Он, дети, там получились очень приспособленной к жызни шпаной. Наводили ужас на соседей. Один из них, гопников, наградил меня первым погонялом. :-) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: phyloxena
2004-02-07 13:10 (link) |
| Да, у нас было такое соображение -- развести родителей. (Reply to this) (Parent) |
| Re: aculeata
2004-02-07 12:30 (link) |
| Вот выше я дала ссылку на разговор, который нашла и с которого все началось. Я никогда не видела, однако, чтобы старший был "за справедливость" деления. Он бывает за передел того, что судили родители. Но будучи предоставлен сам себе... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
|  АААААААА!!!!!  er2000
2004-02-07 12:55 (link) |
| Вот так младшие сёстры и свели с ума Галковского. Отняли шоколадку потому что. :-) (Reply to this) (Parent) |
| phyloxena
2004-02-07 10:34 (link) |
| Кстати, к рефлексии: довольно часто ловлю себя на том, что отменяю любой порядок, и естественный, и справедливый -- чтобы не увлекались схемами, так сказать. |
|  verba
2004-02-07 12:05 (link) |
| Все зависит от того, что считать справедливостью. В частности, оценивать ли ее статично или динамически. Если второе, то, на мой взгляд, за справедливость выступают скорее старшие, что вполне понятно как в семье, так и в более широком социуме. Младшим многое перепадает (а) из жалости и (б) по аналогии с тем, что в данный момент достается старшим. Например, старший ребенок в 7-летнем возрасте безропотно шел спать в 9 и не претендовал на личный компьютер. Когда 7-летнего возраста достиг младший, у старшего уже был компьютер и спать он ложился в 11. На основании этого (т.е. того, что старший имеет сейчас, а не когда ему было 7), младший тоже начинает качать права и, как правило, что-то на этом выигрывает. Старший, понятно, возмущается и требует, чтобы младший сначала "дорос" до тех же прав. (Reply to this) (Thread) |
| Re: aculeata
2004-02-07 12:37 (link) |
| Я никогда не видела, чтобы старший требовал таких вещей. Честное слово. Правда, дети мне напомнили, что я обещала им свободу в выборе гадких сладостей, когда им будет десять лет, и сказала, что "им" значит Симе (старшей). Но вроде бы им обоим это казалось, скорее, удобно. Есть такая вещь, как поправка на обстоятельства; мне кажется, в 11 лет ребенок может это только нарочно не понимать. Мне, впрочем, разрешали меньше, чем сестре, а не больше. Боялись, что буду падать с велосипеда (я была неаккуратна с машинами). Далеко уходить не разрешали (я плохо ориентировалась). Проверили на сестре и увидели, что дни рождения устраивать неудобно: некоторые девочки приходят на каблуках и портят паркет. Только в метро ездить сама по себе я стала раньше, но это обстоятельственно. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: verba
2004-02-07 13:15 (link) |
| Ну да -- а попытки старших воспитывать младших, и стандартный наезд на родителей: "мне в ее возрасте ничего такого не разрешали"? Я сама младшая, так что всего этого наслушалась в изобилии. Старших научилась жалеть относительно недавно, уже на примере собственных детей. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: aculeata
2004-02-07 13:21 (link) |
| Воспитывать -- особенно ужасно! На людях иначе, чем наедине! Сволочи. Сима сказала однажды с чувством: "Как мне надоело быть старшей сестрой!" У них маленькая разница, но Алеша лох и все теряет, а она считает своим долгом следить. За что, впрочем, ей большое спасибо. Но мне же тоже мамой быть надоело! (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: verba
2004-02-07 13:42 (link) |
| Вот именно. Пускай сами попробуют. Мы уже детьми побыли. Мне тут младшая комплимент сказала на тему моего родительства. Я ей ответила, что эти иллюзии у нее скоро пройдут. Вот подрастет малость и отправится к "шринку" рассказывать, как ей мать жизнь искалечила. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: aculeata
2004-02-07 14:56 (link) |
| А какой комплимент? Может, и не пойдет: мода пройдет уже. Вот чего я, например, не умею делать, так это принимать комплименты... Вообще, ведь жалуется всегда не обиженное поколение, а как бы следующее за ним: когда факт обиды вербализован, осознан как таковой, и всем хочется новое на себя примерить. Вот если вспомнить Дневник Писателя, и за что оправдывали -- ха-ха. (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]