Current mood:

relieved

Мы не в том положении, чтобы настоящее суждение
иметь, как мы есть жыды и проча. В этом вопросе.
Но -- да, всегда представляли себе примерно так.

(Post a new comment)

r_l 2004-02-09 13:46 (link)

Если опустить ужасные в устах девушки ругательства (не в том смысле, что девушки ругаться не должны, а в смысле Ю. Мориц - неумелые и нелепые), то вообще-то все правильно. Надо только еще чутьок дотянуть, чтобы вспомнить не только против кого воевали в 41-45, но и с кем в союзе (не с 41, чуть позже). Ну и далее по тексту - Россия есть страна европейская. О чем автор, собственно, и пишет. Безо всяких этих дугинско-джемалевских досторханов и подмывалок. Подписываюсь под 9/10 текста, в общем. (Reply to this) (Thread)

Re: russkiy 2004-02-09 14:33 (link)

А Германия - европейская страна или какая? Тут ведь какая штука - Россия-то себя, конечно, считала всю жизнь Европою (со времен Тишайшего примерно), в то время как Европа Россию таковой считала только тогда, когда ей, Европе, надо было с кем-нибудь разобраться либо внутри, либо снаружи себя - с наполеоновской Францией, двумя Германиями подряд или цинским Китаем. Во все же прочие периоды Россия была для Европы Татарией, сколько бы не грассировала по-французски, сколько бы в космос не летала. И этот нюанс тоже надо иметь в виду. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: r_l 2004-02-09 14:37 (link)
	А что такое Европа, которая что-то такое умее считать? (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: russkiy 2004-02-09 14:42 (link)
	Это такой образ, имеющийся в моей голове вследствие чтения исторических текстов. Вот как в твоей голове имеется образ европейской страны России. Ты полагаешь, неправомочно такое обобщение? Для удобства и в определенной степени приближения? (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: r_l 2004-02-09 14:46 (link)

Я полагаю, что образ "России" (неважно, европейской или азиопской) имеет гораздо больше прав на существование, просто в силу того, что там есть хотя бы лингвистическая однородность. А "Европа", которая "хочет" и которая "хочет" вопреки "России" - это уже чистая мифология. С чего ей, мифологической, хотеть вопреки? Кто вообще нас всерьез боялся, кроме газетчиков и идеологов? Да и татар с 13 века никто не боялся там. Ну, Советы нагнали какого-то ядерного страху, так ведь вместе со Штатами. Одни б не справились. И Гитлер страху нагнал больше, даром что см. выше у тебя же. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: russkiy 2004-02-09 15:13 (link)

В России лингвистическая однородность возникает только тогда, когда от неё всё отваливается по краям, как вот сейчас, например. Да и то - татаре всякие, башкиры с ненцами. А так - вполне себе разнообразный конгломерат, наподобие Европы как раз, с той только разницей, что у нас вместо латыни (впоследствии французского и английского) - русский язык и стержневая нация, да не убоишься ты таких слов. И кто говорит о страхе и причем тут страх? Скажем так - политика европейских элит в исторически достоверный период свидетельствует о восприятии России, как об элементе в Европе чужом. Хоть возьми арбалеты крестоносцев, хоть демарш по поводу возможного взятия Константинополя, ну и так далее. Можно, конечно, отнести всё это к нормальной внутриевропейской дипломатической игре, но у меня как-то не получается, французы венгров за битых турок, чай, не наказывали, и по немцам из арбалетов не садили. Ну и нынешние бодания с общеевропейскими структурами - туда же. Если их тоже не считать мифом, печатающем свою собственную деньгу. (Reply to this) (Parent)

	Re: r_l 2004-02-09 14:40 (link)
	Да, будем иметь в виду этот нюанс, но учтем также, что он относится также к Транссильвании, Ирландии или к Испании. Последняя, кстати, вполне себе великая держава. А, надо, чтобы не западной веры? Ну тогда - к Британии, натурально. (Reply to this) (Parent)

	manyam 2004-02-09 13:52 (link)
	И все же таки "очень далеки они от народа", а взрывы только начинаются, поверьте уж бывалой ближневосточнице... (Reply to this)

	m_l 2004-02-12 01:00 (link)
	Привет. Регулярно пытаюсь отправить тебе почту, но в ответ получаю письма от демонов, сообщающих, что "UNDELIVERABLE MAIL ........ * Network congestion or failure. * The destination mail server is temporarily off-line". Надолго ли это? Может быть выложить рисунки куда-нибудь? Например, на барсук.ленин.ру М (Reply to this) (Thread)

	Re: aculeata 2004-02-12 08:34 (link)
	Привет! Выложите, пожалуйста! Почта сейчас заработала (и пришел твой комментарий). Старые письма, наверное, не придут. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: m_l 2004-02-12 11:51 (link)
	выложил. в барсуке в директории Milko, поддиректория berezin, 4 файла: http://barsuk.lenin.ru/Milko/berezin/podvod.jpg http://barsuk.lenin.ru/Milko/berezin/podvod1.jpg http://barsuk.lenin.ru/Milko/berezin/podvod2.jpg http://barsuk.lenin.ru/Milko/berezin/podvod3.jpg (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: aculeata 2004-02-12 13:04 (link)
	СПАСИБО! Зверски чудесные. На днях пошлю еще ШТУКИ. Ужасно порадовали старую глупую усталую женщину многодетную мать. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: m_l 2004-02-12 14:30 (link)

Юля, я тебя люблю сильно. Не наговаривай про старых и глупых. А то что многодетная мать - это же просто настолько прекрасно, что словесами не затронуть. Неделю назад спас от догнивания волшебную книжку - оказалась, помимо очередного решпекта Азадовскому, просто праздником. Отсканировал первую сказку http://www.livejournal.com/users/m_l/46425.html#cutid1, поскольку оцифровке (из-за старого шрифта) практически не подлежит - нечитаемо процентов 80 - все равно, что с листа набивать. Прочитай ее, пожалуйста, потому как ее никто и не заметит, а она заслуживает всяческих похвал. М (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: aculeata 2004-02-13 06:12 (link)
	Привет! Я вас тоже люблю сильно. Сказка отличная! Странно, что Люся ее не иллюстрирует все время! Кстати, тогда бы как раз все прочли. (Reply to this) (Parent)