Yulya Fridman ([info]aculeata) wrote,
@ 2004-06-27 12:00:00
полноценная личность
По мотивам разговоров с Настей опять и с [info]bigturtle.

Концепция прав личности, получаемых личностию
по праву рождения. Интересно разобраться, что
она значит в теперешнем понимании. Безумные
идиоты вроде [info]arbat говорят уже о правах
зародыша - это явный результат общественного
замешательства.

Если все рожденные личности (или зародыши) будут
предоставлены сами себе, те из них, которые не
погибнут, не смогут осуществить своих прав.
Они вырастут, как овощи, и никогда не прочтут
Декларации.

"Личность" нельзя отделить от воздействия окружающих,
от того воспитания, которое она получает. По крайней
мере, юридическими методами (а не религиозными) это
невозможно. Ее нельзя выделить "саму по себе".

Если предположить, что это очевидное обстоятельство
гражданами вроде [info]arbat принимается во внимание,
надо думать, что дело видится так.

Когда личность зачинается в виде биологического
образования, для нее выделяется особая ячейка: private
space, приватное пространство. Пока что она пуста.
Потом в нее будут заползать взгляды, убеждения,
на которые личность имеет право; желанья и
вожделенья, на которые черт его знает что она
имеет, но ведь заползут.

Взгляды, скорее всего, будут из телевизора.

И вот все это вместе - private space как место
для будущих взглядов, теплица или клетка (если
это будут немного радикальные взгляды) - под
него и выделяют права.


(Post a new comment)


[info]rudis
2004-06-27 01:24 (link)
Арбат не идиот. Просто он мне свой мозг завещал, исключительно из-за Буша. Ну, и, видать, тогось, уже упаковал.

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-06-27 01:37 (link)
Да я в курсе, что процесс имеет динамику.
Знаю этого пользователя больше двадцати лет.

>Просто он мне свой мозг завещал, исключительно
>из-за Буша.

А как это вышло?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]rudis
2004-06-27 02:22 (link)
Дело темное. Давно это было.
Тихонечко дискутировали об Ираке. Арбат удалился слегка возбужденный, но не так что бы очень. И вдруг через две недели, как гром с ясного неба, докатилась весть, что мне его мозги завещаны. Правда не все, только часть. Остальное Володимиру К и еще кому-то. Им за что, не знаю. Так что я теперь с патриотами как бы в Парижском клубе состою, по управлению наследием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]aculeata, 2004-06-27 02:36:39
(no subject) - [info]rudis, 2004-06-27 02:39:42

[info]xxxx1
2004-06-27 09:45 (link)
а, он же из 57й, верно.

(Reply to this) (Parent)


[info]zero_zero_zero
2004-06-27 01:37 (link)
Концепция прав личности - это вообще иезуитское... Пусть об этом [info]arbat пишет.

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-06-27 01:39 (link)
Неправильно. Все идеи по обустройству мира, на
которые современная жизнь навернута, надо хорошо
знать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

опечатка?
[info]zero_zero_zero
2004-06-27 01:49 (link)
>это явный результат общественного замешательства.
Наверное, имелось в виду помешательство?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: опечатка? - [info]aculeata, 2004-06-27 01:56:00

[info]satory66
2004-06-27 01:54 (link)
Зародыши таджикских девочек вещь в хозяйстве очень полезная.
Ведь так?

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-06-27 01:56 (link)
Конечно. В теле Зои Космодемьянской нашли вот
36 фашистских зародышей. С ними и выиграли войну.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]satory66
2004-06-27 02:00 (link)
Про это Папперштейн ничего не писал. И даже котейка никуда не ссал. Как быть?

(Reply to this) (Parent)

Разрешите полюбопытствовать?
[info]trurle
2004-06-27 03:19 (link)
Себя Вы считаете личностью или тоже пустым местом, заполненным взглядами и мнениями из телевизора?

(Reply to this) (Thread)

Re: Разрешите полюбопытствовать?
[info]aculeata
2004-06-27 03:32 (link)
Я придерживаюсь традиционного взгляда, к которому
за тысячи лет даже философы привыкли. Именно,
личность есть нечто, что следует преодолеть.
В этом смысле работы много, хоть я и не смотрю
телевизор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]russkiy
2004-06-27 04:08 (link)
О!

(Reply to this) (Parent)

Re: Разрешите полюбопытствовать?
[info]suhaff
2004-06-27 07:23 (link)
я думаю, что преодолевать личность запрещено уголовным кодексом.
там про неприкосновенность и всё такое много написано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Разрешите полюбопытствовать? - [info]aculeata, 2004-06-27 07:26:02
Re: Разрешите полюбопытствовать? - [info]suhaff, 2004-06-27 07:39:04
Насчет тысячелетий это как посмотреть
[info]pryashka
2004-06-27 10:04 (link)
Была и есть тенденция объединять все человечество как вид и напоминать всяким безумным детятам, что они человеки такие же как весь вид человеков со всем его прошлым и настоящим, за исключением программного обеспечения одного из полушарий. Если вербальное полушарие артачилось, ему предлагали поиграть в куколки и воображалки на интеграцию со всем остальным существом. Может для кого такая зарядка и превращалась в преодоление, ну, при больших проблемах.

(Reply to this) (Parent)

Re: Разрешите полюбопытствовать?
[info]trurle
2004-06-27 20:50 (link)
Может, лучше лоботомию или прямо суицид? Тогда личность точно будет преодолена.
И потом непонятно - если личность надо преодолевать, значит, эта самая личность сушествует? Или все же не существует?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Разрешите полюбопытствовать? - [info]aculeata, 2004-06-27 21:33:43
Re: Разрешите полюбопытствовать? - [info]trurle, 2004-06-27 21:41:55
Re: Разрешите полюбопытствовать? - [info]aculeata, 2004-06-27 21:47:00
Эволюция в - [info]trurle, 2004-06-27 22:01:55
Re: Эволюция в - [info]aculeata, 2004-06-28 06:54:04
Так Вы еще и юрист! - [info]trurle, 2004-06-28 06:57:40
Re: Так Вы еще и юрист! - [info]aculeata, 2004-06-28 07:02:33
Re: Так Вы еще и юрист! - [info]trurle, 2004-06-28 07:18:05
Re: Так Вы еще и юрист! - [info]aculeata, 2004-06-28 07:40:37
Re: Так Вы еще и юрист! - [info]xxxx1, 2004-06-28 09:54:53
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-06-28 10:06:04
(no subject) - [info]aculeata, 2004-06-28 11:07:07
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-06-28 11:12:41
ну про личность наверное так
[info]xxxx1
2004-06-27 09:55 (link)
http://www.livejournal.com/users/aculeata/544648.html?thread=3418504#t3418504

(Reply to this) (Parent)


[info]bigturtle
2004-06-27 04:08 (link)
Все верно. Когда говорят о зародыше, то имеют ввиду виртуального человека, психологически/юридически приравнивая его к реальному.

(Reply to this)


[info]serg_a
2004-06-27 09:27 (link)
> Безумные идиоты вроде arbat

-- довольно редкостные уродцы, кстати, даже и при нынешней многотысячности русскоязычного LJ. Сначала шарятся по чужим дневникам (безуспешно, т.е. никто на их комменты не отвечает), затем поливают выдуманных противников уже на своей территории.


Извините, Юля, впрочем, если спам.

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-06-27 09:40 (link)
Привет,
по-моему, отвечают. У меня в комментариях [info]arbat
однажды долго переписывался с девушками, требуя запретить
аборты зародышей, диагносцированных как дауны.
А за дневником этого пользователя я не слежу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]serg_a
2004-06-27 09:56 (link)
А, ну просто у Вас девушек много в комментах, это хорошо. А у меня мало, как правило, и Арбат там не прижился как-то, плюс моя некоторая нелюбовь к секс-меньшинствам.

> требуя запретить аборты зародышей,
> диагносцированных как дауны.

Ну, это объяснимо, если арбат и сам был зародышем, диагносцированным как даун.

(Reply to this) (Parent)


[info]xxxx1
2004-06-27 09:57 (link)
вот поэтому я и не проверяюсь. аборт не стану делать всё равно. но, чорт, запрещать это кому-то ещё - какое-то паскудство. я понимаю, утопическое государство, где это единственная проблема. все такие прекрасные, всем так приятно независимо от состояния здоровья, что давайте запретим аборты нахрен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]aculeata, 2004-06-27 10:28:49
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-06-27 10:41:10

[info]xxxx1
2004-06-27 09:43 (link)
что мне, кстати, у [info]arbata нравится - так это его подход к образованию. он может показаться антиобщественным, но кому нужно такое общество, которое мы сейчас имеем. читала?

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2004-06-27 09:45 (link)
Неа! А какой у него подход?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]xxxx1
2004-06-27 09:52 (link)
по-хорошему, показать надо весь трейд. но я не помню, где он - может, и не у него в журнале.
короче, речь шла о предметах, которые должны быть обязательными для изучения в школе. математика, например - какое-то количество часов в неделю. тогда [info]arbat говорит - а если ребёнок хочет стать раввином и родители готовят его к этому? ему же нужен другой набор предметов, так? и мнение большинства для него не указ. все - ах! ах! как это не указ.
он в ответ: представьте, что большинство - ортодоксальные евреи. тогда всем придётся учить Тору. -> каждый должен выбирать сам и его образование государство обязано признать. добавлю от себя - если государство заинтересовано, оно признает. но что-то я не знаю таких государств. однако, ход рассуждений у Арбата был правильный.

мы-то с ним препирались только один раз, он меня под конец обхихикал, так как нечего было ответить: а дело в том, что он - в явно заказной статье - искал личные переживания автора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]aculeata, 2004-06-27 10:26:14
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-06-27 10:37:28
(no subject) - [info]aculeata, 2004-06-27 10:42:09
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-06-27 10:48:27
(no subject) - [info]kaledin, 2004-06-29 16:56:54
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-06-29 17:09:12
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-06-30 12:04:50
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-06-30 22:07:41
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-07-01 07:41:56
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-07-01 09:42:35
(no subject) - [info]xxxx1, 2004-06-27 09:59:33


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]