![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
aculeata) wrote,@ 2005-01-17 16:55:00
| Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2005-01-17 16:55:00 |
 |  r_l
2005-01-17 14:42 (link) |
| Крысы не короля, а всех пенсионеров кормят. Не уверен, но, кажется, то же самое наблюдается у других социальных млекопитающих. (Reply to this) (Thread) |
|  yatsutko
2005-01-17 14:43 (link) |
| А откуда информация, если не секрет? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| r_l
2005-01-17 14:45 (link) |
| Насчет крыс? Из какой-то популярной книжки для детей, но, кажется, написанной вполне компетентным автором. Надо поискать яндексом. Но настаивать не стану. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| yatsutko
2005-01-17 14:47 (link) |
| А в той книжке, часом, не рассказывалось, что крысы кидают куриные яйца на мягкие животы друг друга и транспортируют их, таща товарища зубами за хвост? Если да, то это не научно-популярное издание, а собрание легенд. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| r_l
2005-01-17 14:50 (link) |
| Нет, не рассказывалось. Это была книжка С. Стариковича, автора вполне почтенного. (Reply to this) (Parent) |
|  ded_mitya
2005-01-17 15:05 (link) |
| Если да, то это не научно-популярное издание, а собрание легенд Конечно, легенда. Всем известно, что крысы увозят яйца на маленьких автомобильчиках. (Reply to this) (Parent) |
| (Anonymous) 2005-01-17 15:33 (link) |
| а что же кошки разве своих пенсионеров в мусорные баки сваливают и таким образом кормят ими крысиных пенсионеров (Reply to this) (Parent) |
| yatsutko
2005-01-17 14:42 (link) |
| Есть ещё общественные насекомые. (Reply to this) (Thread) |
| а разве zaven
2005-01-17 15:25 (link) |
| о.н. кого-то (кроме производителей) специально кормят? У них, как правило, трофаллаксис, это да... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: а разве yatsutko
2005-01-17 15:26 (link) |
| Ну, производитель - он же родитель и есть. О родителях же речь. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: а разве zaven
2005-01-17 15:32 (link) |
| черт, действительно! просто очень уж не похож производитель/кастратор/идеолог/стратег/ индивидуального и коллективного тела потомства на "иждивенца"... (Reply to this) (Parent) |
|  a_karloff
2005-01-17 14:45 (link) |
| Это потому что люди передают ещё и культуру, традиции и знания, а животные - только гены и еду. И вот это вот "потомство" нового образца тоже хочет свести всё к генам и еде. Не забудем, не простим. (Reply to this) (Thread) |
| potan
2005-01-17 16:28 (link) |
| Обезьяны очень многому обучают своих детей. Чем не передача культуры. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| a_karloff
2005-01-17 16:35 (link) |
| Ну так это она и есть, в зачаточном состоянии. Просто люди лучше развили эту способность, потому и sapiens. (Reply to this) (Parent) |
|  Идеальный автоматон trurle
2005-01-17 15:10 (link) |
| Детей и потомство Вы уже решились любить посредством государства. Осталось только вручить государтву посредническую роль в сердечных историях, и победа станет полной. (Reply to this) (Thread) |
|  Лавры типхаретха Вам не светят taki_net
2005-01-17 15:16 (link) |
| Понятно, что Вам хочется спровоцировать собеседников, независимо от того, что здесь и сейчас они говорят совершенно правильные вещи. Просто скандал Вам нравится. Но tiphareth Вам не переплюнуть - он бы в тексте такой длины, как у Вас, уже примерно раз пять призвал бы расстреливать и пару раз на кол сажать. Так что - слабенько. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Лавры типхаретха Вам не светят trurle
2005-01-17 15:20 (link) |
| Я никого не провоцирую, зачем мне это? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Просто Вы на личность переходите taki_net
2005-01-17 15:48 (link) |
| Перед Вами постинг Акулеаты. Вы можете поспорить с этим постингом, если не согласны. Вы можете поспорить с другими ее постингами, если она сама впала в противоречие (этот постинг противоречит тому, что раньше говорилось). Вы, вместо этого, демострируете, что Вам не нравится ее позиция в целом, не в связи с этим текстом. ИМХО это информационный шум, которого тут в ЖЖ и так многовато. Общее несогласие можно обсудить и в своем журнале. По сути вопроса: высказанная позиция совместима как с либеральным подходом (люди обладают таким поведением, и значит будут забоиться), так и с социал-либеральным (люди будут, а государство нужно, чтобы "принудительно застраховать" тех, о ком позаботиться некому). Так что не понимаю, на что Вы взъелись. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Просто Вы на личность переходите trurle
2005-01-17 15:55 (link) |
| Я примерно представляю себе позицию Акулеаты по этим вопросам и вполне резонно предполагаю что данный постинг является аргументом в защиту ее позиции. Что будучи доведенным до логического конца, этот аргумент приводит к абсурду, мне показалось забавным. По сути вопроса: высказанная позиция совместима как с либеральным подходом (люди обладают таким поведением, и значит будут забоиться), так и с социал-либеральным (люди будут, а государство нужно, чтобы "принудительно застраховать" тех, о ком позаботиться некому). Так что не понимаю, на что Вы взъелись. В основном дневник Акулеаты и Тифарета заполнен оскорбительными провокациями на уровне 7 класса. Иногда я позволяю себе поддаваться на эти провокации. (Reply to this) (Parent) |
|  Re: Идеальный автоматон dima_stat
2005-01-17 15:22 (link) |
| http://evolution.powernet.ru/library/ge (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Идеальный автоматон trurle
2005-01-17 15:25 (link) |
| Вы это, простите, к чему? Временами просветительский запал бывает несколько удивителен. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Идеальный автоматон dima_stat
2005-01-17 16:02 (link) |
| это я к тому, что легкая ирония знающего истину не всегда уместна, особенно если постулат, лежащий в основе этой истины объективно неверен. но развешивать ярлычки удобней конечно, без вопросов. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Идеальный автоматон trurle
2005-01-17 16:06 (link) |
| Вы и правда думаете что этиология и теория игр могут быть политическими аргументами? К слову, если бы Вы могли понимать прочитанное а не реагировать подобно собачке Павлова на раздражители, Вы бы заметили что я сомневаюсь в этиологии а в верности аналогий между этиологией и политикой. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Идеальный автоматон dima_stat
2005-01-17 16:24 (link) |
| фи. вы действительно считаете, что "собачка павлова" это аргумент? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Идеальный автоматон trurle
2005-01-17 16:27 (link) |
| Вы и правда думаете что дилетантские рассуждения об этиологии, теории игр и "гене альтруизма" являются аргументом в разговоре о политике? Причем настолько сильным что достаточно сослаться на них что бы Ваши оппоненты устыдились своего невежества и прониклись необходимостью социализма? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Идеальный автоматон dima_stat
2005-01-17 16:39 (link) |
| какой ген альтруизма, вы о чем вообще?? ничего кроме математики. или политика не от мира сего? хотя если за аргумент считается "любить детей посредством государства" - то ясен пень, куда нам, дилетантам. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Идеальный автоматон trurle
2005-01-17 18:51 (link) |
| Любить поколение родителей призывает нас Акулеата - собственно, ее постинг посвящен монетизации льгот В другом месте Акулеата столь же обоснованно утверждала что только государство способно позаботиться о детях. Так что я даже не знаю с кем Вы разговариваете. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Идеальный автоматон dima_stat
2005-01-18 09:04 (link) |
| к сожалению, видимо, с автоответчиком. (Reply to this) (Parent) |
|  rupasov
2005-01-17 15:17 (link) |
| О! Пора коллекцию призаков составлять. До сих пор я знал только два: 1. Способность к членораздельной речи. 2. Способность к творчеству. На самом деле может быть надо шире поставить вопрос. Наверное, не забота потомства о родителях, а вообще - любые проявления любви. То есть нерационального поведения, не имеющего никакого логического обоснования. Впрочем, в заботе о родителях, как раз, такое рациональное объяснение найти можно. Типа, родители старые и мудрые и в трудный для родины час смогут дать хороший совет. Но на самом деле, конечно, забота происходит не поэтому. А просто так. Вот это "просто так" (неизвестно зачем) - и есть чисто человеческое. (Reply to this) (Thread) |
| potan
2005-01-17 16:32 (link) |
| Способность к членораздельной речи. Членораздельной кому? Врядли дельфины человеческую речь хорошо понимают. Способность к творчеству. Пение китов - не творчество? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| rupasov
2005-01-17 17:32 (link) |
| При чем здесь вообще дельфины? И их понимание нашей речи. Я говорю о том, что делают люди такого, чего не делают животные. А почему Вы берете именно пение? Я и насчет человеческого-то пения не уверен, что это творчество. Чего уж про китов говорить. Давайте лучше возьмем рисование. Или, скажем, сочинение стихов. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| klyuev
2005-01-18 07:03 (link) |
| А рисование - творчество? Или сочинение стихов? Нифига не творчество. Точнее далеко не всегда. Вообще мне думается понятие творчества гораздо более глобально, нежели все вот эти вот "гуманитарные дисциплины". И сборка мебели может творчеством быть, и езда на эелектричке. А ребёнка воспитывать - это не творчество? Или луноход конструировать... Вообще тема интересная, можно было бы отдельно поговорить... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| rupasov
2005-01-18 09:21 (link) |
| Да, надо подумать на эту тему подробнее. Но боюсь, хозяйка журнала не одобрит, если мы прямо тут эту дискуссию начнем. :-) (Reply to this) (Parent) |
| potan
2005-01-18 08:16 (link) |
| Дельфины общаются между собой, то есть речь дельфина с точки зрения дельфина же членораздельна. А с точки зрения человека не очень. Киты не только поют то что услышали, но и сочинают новые песни. Вполне творческой поведение. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| rupasov
2005-01-18 09:20 (link) |
| Все-таки мне кажется, что творческое поведение у животных совсем не так ярко выражено, как у человека. Конечно, мы можем чего-то про это не знать... В общем, спорить не берусь. В частности потому, что очень хорошо отношусь к дельфинам. И еще к слонам. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| potan
2005-01-18 09:24 (link) |
| У подовляющего большенства людей оно выраженно тоже не слишком ярко. (Reply to this) (Parent) |
| taki_net
2005-01-17 15:50 (link) |
| Скажу более: забота о беспомощных стариках начинается довольно поздно, примерно тогда же, когда появляются погребальны обряды (60-100 тыс. лет). Вроде бы так, по данным палеоантропологии. |
|  yuri_censor
2005-01-17 16:04 (link) |
| Недостаточно подробно освещена тема любви животных к женщине, и как они превосходят в этом людей. :-) (Reply to this) (Thread) |
| aculeata
2005-01-17 21:22 (link) |
| Я не освещала, потому что все знают. Я на днях сама слышала в метро, как одна женщина рассказывала другой, что ее муж, животное, влюбился в Лидку и купил Лидке туфли, и что она об этом узнала от знакомой. Она говорила, что накажет животное: будет бить его ссаной тряпкой. Вот что храброе животное готово претерпеть из любви к женщине. (Я думаю, что Лидка - женщина, а не другое животное, иначе зачем туфли.) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| yuri_censor
2005-01-18 05:13 (link) |
| Это я давно в метро не ездил. Спасибо за разъяснение! (Reply to this) (Parent) |
|  imn
2005-01-17 21:01 (link) |
| У обезьян есть культ матери. Если напасть в стаде обезьян на обезьянью маму, за нее вступятся ее взрослые дети. (Reply to this) (Thread) |
| aculeata
2005-01-17 21:07 (link) |
| У каких обезьян? В "стаде" горилл не бывает взрослых мужских детей, например. А гиббоны моногамны и не живут коллективом. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| kaledin
2005-01-18 14:39 (link) |
| U shimpanze nebos' (bol'shikh, ne karlikovykh). Tam vzroslye samki nakaplivayut/peredayut znaniya i voobshche kak by pravyat. (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]