Yulya Fridman ([info]aculeata) wrote,
@ 2005-02-09 00:22:00
К вопросу об истине
Хорошо быть школьницей. Когда говорят, что нет
"объективной истины", и что каждый живет в своей
версии реальности, я вспоминаю, как математики
пополняют свои метрические пространства.

Объективная истина в споре тождественна самой
возможности спора. "Два честных человека"
спорят в предположении, что истина о предмете
спора существует и познаваема, но они оба могли
бы заблуждаться. Правда и то, что на самом деле
они оба отстаивают свои интересы, и каждый ищет
победить, выиграть - но если бы спор был возможен
только поэтому, он был бы лишним. Всегда можно
подраться или, как крысы, постоять друг напротив
друга и оценить, кто победит в случае драки.

Может быть, раньше (познаваемой) истины и не было,
но с тех пор, как появилась возможность спора,
она есть. "Вначале было Слово".


(Post a new comment)


[info]do_
2005-02-09 10:05 (link)
Всегда можно
подраться или, как крысы, постоять друг напротив
друга и оценить, кто победит в случае драки.


Истина существовала бы и вне спора -- ведь знание( обладание истиной ), типа, это сила.
Которая может помочь одолеть противника, в том числе.

(Reply to this) (Thread)


[info]aculeata
2005-02-09 14:32 (link)
Это как раз их аргумент. Если все так, как Вы
говорите, слово - только новый вид оружия, и
постфактум всегда можно сказать, что "знающий"
спорил с "незнающим". Кто победил, тот и прав.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]do_
2005-02-09 15:02 (link)
...с той разницей, что проигравший в споре в крайнем случае разобидится и уйдёт домой. Потом подумает, примирится и согласится. Следующий раз, с новыми знаниями, может, и выиграет.

А в настоящем поединке проигрыш будет окончательным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]do_
2005-02-09 15:03 (link)
т.е. спор -- это, на самом деле, дружественная акция. В отличие от.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]aculeata
2005-02-09 15:13 (link)
>...с той разницей, что проигравший в споре в крайнем
>случае разобидится и уйдёт домой. Потом подумает,
>примирится и согласится.

Т. е., на биологическом языке, примет коррекцию к своему
положению в иерархии. Тем все драки, а также топтания
на ринге без драк, и кончаются - они об этом. Смертельный
исход здесь не чаще, чем в споре.

>Следующий раз, с новыми
>знаниями, может, и выиграет.

Лучше будет понимать свое место в иерархии, да. Кто
сильнее, а кто слабее. С возрастом, с опытом карабкаться
чуть-чуть.

>т.е. спор -- это, на самом деле, дружественная акция.
>В отличие от.

Дружественная акция - это поддержать друга в споре
или в чем угодно. И споры, и драки случаются между
друзьями, и могут привести к разладу и к смерти, а
могут и не привести.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]do_
2005-02-11 13:43 (link)
>Т. е., на биологическом языке, примет коррекцию к своему
положению в иерархии. Тем все драки, а также топтания
на ринге без драк, и кончаются - они об этом. Смертельный
исход здесь не чаще, чем в споре.

Всё это так, но на вершине иерархии-то кто? На вершине иерархии истина. И не дерутся спорящие, а обращаются с апелляцией к верховному существу. К поединкам в спортивном смысле это тоже можно применить, думаю. А всё почему? В разные времена в разных странах на вершине бывал много кто, но потом оказалось, что величие тиранов весьма ограничено, потому как они всего лишь люди, а боги ни какие реальные чудеса не способны. А истина -- вполне случается что и делает какие-никакие чудеса. Потому возникает предположение, что и саму иерархию она может выстроить именно надлежащим образом. Но к миру людей истина имеет не очень прямое отношение -- скорее это нечто извне, чему люди вынуждены подчиняться. Можно враждовать с кем угодно, но удача навряд ли посетит того, кто не дружит с головой, да.

>Лучше будет понимать свое место в иерархии, да. Кто
сильнее, а кто слабее. С возрастом, с опытом карабкаться
чуть-чуть.

А зачем нужно карабкаться быстро? В правильно устроенной иерархии место каждого примерно соответствует того, которого он заслуживает. С возрастом РП его реализуется более полно, вот и положение повышается..

>Дружественная акция - это поддержать друга в споре
или в чем угодно.

Думаю, систематическая поддержка друга, когда он неправ, ник чему хорошему не приведёт

(Reply to this) (Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]