Yulya Fridman (aculeata) wrote, @ 2005-05-11 14:03:00 |
svonz 2005-05-11 13:14 (link) | |
Тотальность "рабы и рабовледельцы" - абсолютная жуть. (Кстати, мне кажется, что в смысловом плане второе слово - "рабовладельцы" - принципиально лишнее: разницы между ними и рабами абсолютно никакой нет, они успешно взаимозаменяются, совокупляются и немыслимы друг без друга). А Харчиков - совершенно больной, по-моему. Интересно лишь, так же больна его аудитория или ситуация еще хуже. (Reply to this) (Thread) |
aculeata 2005-05-11 13:31 (link) | |
Эта тотальность называется Zero Sum Game. По правилам этой игры начинает жить всякое стабильное состояние, а преодолеть их может только чудо. (Ну или изнанка "Иного мира", как в системах с реинкарнациями и воздаянием.) Харчиков, конечно, абсолютно помешанный, как почти все интересные люди. Аудитория его тоже интересная. Мы видели их плакаты на 1 мая, например: "НЕТ СИОНО-МУСУЛЬМАНСКОМУ ГЕСТАПО!" (Reply to this) (Parent) (Thread) |
svonz 2005-05-11 14:08 (link) | |
>> По правилам этой игры начинает жить всякое >> стабильное состояние Насколько я понимаю, это и есть человеческое, которое одновременно и стрела, брошенная к сверх-человеческому. Т.е., по-твоему, сверхчеловеческое - это чудо? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
aculeata 2005-05-11 14:25 (link) | |
Да, конечно. Это сверхъестественное усилие, с нарушением законов всех закрытых систем. (Это не все равно, что чудо как прозрение и чудо как внезапный подарок, но они вещи связанные.) (Reply to this) (Parent) |
malaya_zemlya 2005-05-11 21:57 (link) | |
:По правилам этой игры начинает жить всякое стабильное состояние, а преодолеть их может только чудо С этого момента, можно поподробнее? Навскидку могу придумать несколько примеров стабильных социальных систем, которые не являются zero-sum game: товарная экономика (с положительной суммой), prisoner's dilemma (с отрицательной суммой. все ресурсы тратятся на гадости соседям) Другое дело, что если сумма ненулевая, то люди норовят сдвинуть точку отсчета и представить даже самое взаимовыгодное сотрудничество zero-sum game. Но это уже личное дело каждого. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
kaledin 2005-05-11 22:33 (link) | |
Kakim ehto bokom tovarnaya ehkonomika stabil'na?? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
malaya_zemlya 2005-05-11 22:53 (link) | |
Если, например, с двумя товарами, полной информацией, отсутствием издержек, абсолютными правами на собственность итп. Существуют разного рода теоремы на тот счет, что такого рода системы имеют стабильное состояние. Понятно, что это сферический конь в вакууме, но это чисто иллюстративный пример. Можно еще взять любую игру с сильно доминирующей стратегией. Это свойство не зависит от общей суммы игры, а только об относительной привлекательности стратегий. Можно сделать с нулевой суммой, а можно и с ненулевой. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
kaledin 2005-05-12 22:56 (link) | |
Ya ne ponimayu. A kak zhe zakon sokhraneniya ehnergii? Ili oni tol'ko torguyut, proizvodstva ne predusmotreno? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
aculeata 2005-05-13 02:42 (link) | |
Ну, это мат. модели. Если я произвожу трусы, а ты гандоны, то, обменявшись, мы всегда оба в выигрыше. Если у тебя очень быстро рвутся трусы, или ты например фетишист. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
kaledin 2005-05-14 01:00 (link) | |
Ugu, znayu ya ehti igry. A potom prikhodyat i govoryat, a igrok-to mol golyj. (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]