Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2001-07-10 19:27:00
Current mood: angry
Current music:Rapoon

смерть как абсолютная ценность
Вот к этому выступлению Егория
Холмогорова
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=6621341

Мне думается, что вообще заострение внимания к смертной казни
(как и с либеральной стороны, так и со спецназовской) есть
огромное зло. В этом отношении позиция Amnesty International
едва ли отвратительнее, чем позиция Спецназа.

О чем говорят защитники смертной казни?
О том, что для борьбы с преступностью
необходимо ее восстановить, как высшее
и абсолютное наказание. Комплиментарно,
утверждается, что высшая и абсолютная
ценность есть человеческая жизнь.

Что говорит Amnesty International? Да то же самое.

На самом деле, основная причина всех бед современности,
своего рода гниющая язва на теле человечества - убеждение
о том, что человеческая жизнь есть ЦЕННОСТЬ.
Хуйня, граждане. Ценность - качество жизни;
ее календарный срок или манера окончания ни
о чем вообще не свидетельствуют. То есть
какой-нибудь Чикатила возможно является
наилучшим благотворителем, а какой-нибудь
доктор Швейцер, не выходящий из лепрозория -
наихудшим мудаком и засранцем, ибо заставляет
жить людей, которым следовало бы, для их же
собственной пользы, быстро, красиво и
безболезненно с удовольствием умереть.

То есть безболезненно
убивая преступника, мы (а) утверждаем
в коллективном сознании фиктивное представление
о ценности человеческой жизни и (б) улучшаем
качество жизни преступника (который преступник,
в 99% случаев - существо куда более несчастное,
зачуханное и малахольное, чем все его жертвы).

В героические, пассионарные эпохи жизнь человеческая
ценности не имеет; довольно подробно можно аргументировать
в пользу того, что основная причина вырождения народов и рас -
преувеличенное внимание к ценности человеческой жизни.
То есть вырождение, именуемое "современностью", все
эти чернявые, кривые, хромые-увечные дегенеративные
ублюдки, заполняющие пейзаж - прямое следствие
представления о ценности жизни. Если разрешить убивать
дегенератов (скажем, путем свободной продажи
эндорфин-заменителей и прочей пакости), всем
людям было бы куда легче; дегенератам в первую
очередь.

На самом же деле, конечно, всем людям суждено умереть,
время есть категория достаточно иллюзорная, так что
срок жизни и ее прекрасность не соотносятся вообще
никак. Трусливо трястись над отмеренными минутами -
печальный жребий либеральной мрази.

Которой мрази Егор со Спецназом делают однако большую услугу,
привлекая общественное внимание к ее "проблеме", которая
и выеденного яйца не стоит.

То есть если вам охота действительно садировать преступника,
ну отрезайте ему руки-ноги, зашейте ему задний проход,
глаза-рот типа удалите и зашейте. А бороться за смертную казнь
в том виде, в котором она есть в России - гораздо
глупее и контр-продуктивнее, чем даже бороться
против нее.

Такие дела
Миша.



(Post a new comment)


[info]zimopisec
2001-07-10 10:56 (link)
Миша, все так, но не совсем. Дело в том, что ты ушел от сабжа: смертная казнь Егорием справедливо рассматривается не как высшая форма наказания, но как именно нравственный акт, своего рода- пусть меня христиане простят за терминологию- восстановление кармического равновесия.
А по сути сказанного тобой- конечно, прав на 150 процентов

(Reply to this) (Thread)


[info]stas
2001-07-11 08:23 (link)
На самом деле, единственно правильно это большевики понимали - "высшая мера социальной защиты". А никак иначе. А мочить как нравственный акт - это только бывшие инквизиторы могли выдумать.

(Reply to this) (Parent)


[info]serg_a
2001-07-10 11:00 (link)
Я выпивший, слегка, возможно, но мне кажется, что сейчас надо восстановить смертную казнь, раздавать её направо и налево, ввести депортацию как статью в кодекс, депортировать, стало быть, всех чеченцев куда-нибудь в Якутию, а якутов -- в Чечню, чтобы раз и навсегда покончить со всеми независимостями.

Какая у чеченцев может быть независимость? И у якутов?

А смертная казнь должна быть не как лишение жизни как ценности, а просто как лишение жизни и никаких гвоздей. В жопу пьяный шофёр на КАМАЗе сбивает молодую маму с ребёнком в коляске -- что его, перевоспитывать? Убивать их надо. А "ценность жизни", я думаю, её вообще нет. Вернее, об этом задумываются только в моменты смерти. Стрелять так стрелять, без всяких ценностей. У чеченцев тех же шариат -- пусть и у нас будет. Продал 12-летним подросткам героин -- руки отрубить. Изнасиловал девочку -- искромсать на куски на виду у всех. Т.е. смертная казнь действует в итоге не на преступника, как ни странно, а на остальных. Отдаёт мать свою дочь в проститутки -- оттрахать её на площади прилюдно до смерти. Вот тогда благоденствие возможн наступит.

Она для остальных должна быть. А преступнику --- --- И жалеть его не надо. Вот я женюсь вдруг, а моих детей тот же Чикатила убьёт. Мне будет похуй на гуманизм и все прочие догоны.

(Reply to this) (Thread)


[info]constantan
2001-07-10 11:36 (link)
Всё правильна, ток якутов-то пошто? они вроде как независимостью не болели. В геополитческом плане любил всегда их - самый большой нацокруг, алмазы-золото, и россия-россией, выступать нет ни желания, ни главное послылок и возможностей - интегрировано все. Не возникает типа (у большинства, конечно) у якутов ощущения, что РФ мешает как-то их якутскости.

И после радовской якутии как-то тоже тянет их защищать, хотя там вообще не об этом.

Я ХОЧУ СТАТЬ ЮКАГИРОМ! Я ХОЧУ СТАТЬ ЮКАГИРОМ! Я ХОЧУ СТАТЬ ЮКАГИРОМ! Я ХОЧУ СТАТЬ ЮКАГИРОМ! Я ХОЧУ СТАТЬ ЮКАГИРОМ!

(Reply to this) (Parent)


[info]stas
2001-07-11 08:25 (link)
А не поможет. Т.е. если бы каждому в голову встроить какой-нибудь чип, типа согрешил - и тут же автоматом идешь в милицию, признаешься и дальше /.../, то тогда, может, и помогло бы. Но тогда бы и публичное порицание половине помогло бы. А так...

(Reply to this) (Parent)

anna_from_pa wrote
[info]gluzd
2001-07-10 12:15 (link)
http://www.livejournal.com/talkpost.bml?itemid=6675361.

(Reply to this) (Thread)


[info]constantan
2001-07-10 17:04 (link)
Дебилизм именно в этом "а если бы". Речь идет о процессуальностях, legislative. Нас в этой дискуссии (кстати могли бы сказать, а не писать у себя, искренний Ахметовский коммент дебилизмом обирочивая, а под Ахметовым же свой линк) интересовало номинативное "ввести-запретить"
А не конкретные мамаши-коляски. На это экспертиза есть. Или пожизненное, в результате этих якобы пересмотров дела, кайфовее быстрого умерщвления и являет собой гуманизьм? ы?

Я полагая, Хуйня это все. Не поможет ничему. КАМАЗЫ ровней ездить не станут. Только у противников вышки больше дури и муры в доводах, и поэтому от них тошнит больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дурь
[info]gluzd
2001-07-10 17:28 (link)
так получилось - хотел показать почтенной аудитории понравившийся мне пост. из вашего ничего не понял... дурь? это просто христианство в действии: око-за око было до того, теперь любовь, даже к убийцам. интересно, что при этом в америке например в среде противников смертной казни большинство атеистов-агностиков, а в среде сторонников - христиан (считающих себя таковыми). т.е. мне кажется христианская идеология настолько переварилось в сознании белой цивилизации, что люди исповедуют то, что презирают, не задумываясь. о какой милости к убийцам могла идти речь 2000 лет назад?

(Reply to this) (Parent)

смерть как наказание или избавление?
[info]mshadow
2001-07-10 13:09 (link)
Здесь надо применять закон стратификации: "Никто не должен быть застрахован от последствий собственной глупости".
Далее, можно решать: нужно ли карать смертью или может быть виновный ХОЧЕТ смерти? тогда может лучше пожизненные работы по добычи урановой руды?
Подумай об этом, Михаил..

Такие дела (с) Миша
Дела? Спасибо, регулярно....

(Reply to this) (Thread)

Re: смерть как наказание или избавление?
[info]manual
2001-07-10 13:28 (link)
Вот именно..
Хочет ли человек смерти..
Общество не знает, высшее счастье ли смерть..
Или наоборот..
(На мой взгляд, кому как)..
Поэтому раздувается слон из мухи - ценности жизни..
Которая на самом деле нисколько не ценна..
Зато отвлекает от мыслей от ценности человеческой смерти..
В отрыве от смерти, жизнь-не-как-инструмент-для-смерти паразитична..
Пора признать, что убийцы, самоубийцы, наркоманы, барыги - это передовой отряд танатологии..
И всячески их поддерживать..
Создавая лабораторные условия..

(Reply to this) (Parent)


[info]kukuj
2001-07-10 14:29 (link)
В американцев есть смертная казнь и рождаемость там ой-ей.
У арабов есть смертная казнь и рождаемость там ой-ей.
У шведов смертной казни нет, да вымерли уже те шведы.

Так что смертная казнь бодрит. Девки любят.

(Reply to this)

Наверно скоро наступит конец света
[info]anarchist_2001
2001-07-11 03:13 (link)
Потому что я уже второй раз за эту неделю согласен с тобой, Миша :-)))

(Reply to this)

Миша на глазахЪ ПравославеетЪ!
[info]son_of_bob
2001-07-13 01:42 (link)
МожыдЪ, накопил денег на пластическую операцыю по пришиванию Хуя?

(Reply to this)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]