Misha Verbitsky (tiphareth) wrote, @ 2001-08-13 21:52:00 |
Current mood: | crappy |
Current music: | White Stains |
Intelligentsia
По поводу же чеченской кампании, раньше у intelligentsia
была ровна одна точка зрения - требуется немедленный Хасавюрт;
точка зрения в чем-то и понятная, эти граждане ни по крови,
ни по культуре, в основном, не русские ("россияне",
в терминологии Крылова), их дети в основном
по америкам-европам, внуки уже и русского
знать не будут (вот дочка С.А.Ковалева где
живет? Ага). А чеченцы с объективной имперсональной
чисто точки зрения - гораздо симпатичнее
русских, они воюют за совершенно конкретную
собственную свободу (свободу грабить и убивать,
разумеется, но это трудности уже совершенно
других людей; в любом случае, человек, который
воюют за свободу, даже грабить и убивать -
гораздо симпатичнее продавшего, предавшего и
изверившегося во всем дегенерата импотента
алкоголика, у которого перед носом морковкой
дергается орден от Ельцина или баксы от
Березовского). У чечен нет этой интеллигентской
мерзкой двусмысленности во всем; вообще, чем
народ проще и традиционнее, тем он
(любому честному человеку) симпатичнее.
Особенно если это не твои соседи, а где-нибудь
желательно на другом континенте;
кстати, симпатия западной левой (Хомского
того же) палестинским арабам - тем же самым
объясняется.
Нухаев тот же
http://nvo.ng.ru/wars/2001-08-03/2_lead
евразиец, да.
Фэповскими стараниями, вывелась однако
новая разновидность интеллигента
(национал-капиталистическая и непременно
православная), который выступает за войну,
но обязательно во фраке, бальных сапожках и
чтобы ни волоска с головы чеченского
снайпера; казалось бы, нам этот интеллигент
должен бы быть любезнее чубайсоида,
ан нет. Лицемерные вопли вокруг Буданова
сие хорошо продемонстрировали - эта
порода вполне готова на закорках у Путина
стричь политические купоны с военных
действий; но вот разделить ответственность
за непременно связанные с ними зверства
ни за какие (а война это по определению зверство,
и тут уж сколько милую Эльзу не оберегай,
все равно изнасилуют; не те, так эти;
а чего вы хотите - Хасавюрта?)
Для страны, эта позиция даже опаснее, чем
лохотронщик; ибо граждане состригут политические
купоны под корень, употребят их на "экономические
реформы" в духе Грефа-Гайдара, а потом их чистые
руки и нежное сердце не выдержат - и начнется
все равно Хасавюрт, под стоны издыхающей
имперской идеи.
Ибо одно из двух: если уж intelligentsia хочет вести
войну в Чечне, то пусть признает свою ответственность
за бардак и насилия; а судить стрелочника в попытке
отмыть со СВОИХ рук пятна крови - ничего подлее
по-моему и придумать нельзя.
Как тошно, однако, как тошно.
Привет
Миша.
masha 2001-08-13 13:59 (link) | |
У меня был прадедушка - которому чечены срубили голову. Он жил в Ставрополье, что-то там делал на поле - он был из казаков, ну и нашли его вечером там без головы. Там такое часто бывало, все 200-300 лет. При этом, мой отец, например, по духу человек военный, но весьма начитанный, а кроме того, в Ставрополье родившийся, очень сокрушается, когда говорит о том, "зачем же в Чечню то лезть". Ну, то есть, он относится к этому так же, как к проблеме Иерусалима - хорошо бы, если бы ее не было, а если уже есть - то пиздец. (Reply to this) (Thread) |
tiphareth 2001-08-13 14:04 (link) | |
>Там такое часто бывало, все 200-300 лет. Говорят, и до того - согласно грузинским хроникам, сколько жили там чечены, все время пробавлялись исключительно грабежом. Типа тибетцев. Наверное, географией обусловленное явление. Такие дела Миша. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(Reply from suspended user) |
чечня zagonchik 2001-08-13 14:07 (link) | |
я вообще не верю в чеченскую войну. нету такого. ваши кланы и вся эта пиздота типа путина, чубайса, абрамовича такимм образом набивают карманы и варят себе политические дивиденды. никто в йобанном кремле серьозно не собирается кончать с войной ни тем ни иным способом. читайте типа поколение пе. пусть это и прогон, но по сути дела так оно и есть. всех в кремле надо вешать за яйца, очень полезно для кровотока. а заодно и жыдов типа падловского. ничего, народ восстанет рано или поздо. (Reply to this) (Thread) |
Re: чечня tiphareth 2001-08-13 14:24 (link) | |
>ничего, народ восстанет рано или поздо. Или вымрет. Сейчас он скорее вымирает; даже если собрать всех вообще нонконформистов (правых, левых, анархов, нацболов), нас на полвосстания в каком-нибудь Тихвине - и то не хватит. Немногие пассионарии зажрались, а остальные дохнут с голодухи. Такие дела Миша. (Reply to this) (Parent) |
pechersk 2001-08-13 14:21 (link) | |
Что лишний раз доказывает правоту марсксистов-практиков. Все было закончено в 48 часов. Дело же не в этих ребятах, они как нос проваленный. Дело в пациенте с третьей стадией болезни льюиса. Не хотелось бы издалека туманного вякать, а гавкну. Пока родина по духу не сравниться с талибанами или суданом, выздоровления ожидать не приходиться. Здешние же пассажиры имели подобную проблему на руках в середине девятнадцатого века с "благородными" индецами. Выбили все тупо армией. Всех без разбора, а сейчас вот музей на моле строят. Вход безплатный. |
а война это по определению зверство? dm_lihachev 2001-08-13 14:34 (link) | |
э нет... оно конешно ремарки и все такое, но по определению - война эт такой высокоритуализированный, высококультурный, высокотехнологичный процесс... Мобыть это как раз защита психики какая-то в экстремальных условиях? Но сваливать в одну гнилую кучу бандитов, карателей, мародеров, и, например, капитана, который (чисто ритуально, без никакого рационального смысла) остается в каюте тонущего корабля -- потому что так - положено. Даже не в уставе, по жизни. Стыдно потому как.. Война, казнь - и все такое прочее, оно конешно зверство с т.з. Intelligentsii или там.. как это.. блинн.. травоядные - ага - вегетарианцев!. но по жизни - это зверство-с-человеческим-лицом, и правила сохранения лица пока никто не отменял, .. хотя вот такие есть попытки - отменить, свалить все в кучу, и доказать что-угодно (Reply to this) (Thread) |
Re: а война это по определению зверство? tiphareth 2001-08-13 14:46 (link) | |
Да, конечно, среди офицеров встречаются благородные люди; можно (и должно) поддерживать армию в таком состоянии, чтобы все офицеры были людьми достойными; но наша армия это, как хорошо известно, нечто позорное; а чего вы хотите после 15 лет беспрерывного чморения этой армии всем государственным и медийным аппаратом? И публичное судилище над Будановым - еще один этап этого самого чморения. Сколько у нас офицер получал в 1990-е - столько бабушка пенсионерка в Москве получала; естественно, что армия жила все эти годы исключительно воровством. Армии другой у нас нет, увы; если война ведется с нашего одобрения, то мы обязаны нести ответственность за происходящее. А вот война, исторически говоря (от Иисуса Навина и до наших дней) - это в основном изнасилования и убийства мирного населения; почитайте типа Библию. Привет Миша. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
а пошто б ей не сдохнуть? dm_lihachev 2001-08-13 15:33 (link) | |
типа как академии наук? такое ж феодальное доисторическое чудище, только лысенков и чикотиллов выращивать по существующим законам, чтоб там не говорилось о чморении - им *принадлежат* все 18летние пацаны на два года пошто армия чморится - именно 15 лет? когда стали урок в армию брать - и начался весь этот блатняк с дедовщиной и тр.пр.? каж это с 50-х начало берет, нет? военного смысла - нет в этом никакого, а как раз - там где есть военный смысл, там каж более-менее пристойно, и при отсутствии денег хотя всерьез не берусь спорить, мало информации, а веры газетам естественно нет никакой, -- из "армии" последнее время знаю только, которые в звездном - они вроде побольше, чем пенсионерки получают (но ненамного) библию - не читал, тяжело она как-то написана, да и вообще - тоже СМИ, я типа больше верю устным рассказам -- это правда лет всего на 100-150-200, но я ж не Фоменко, у меня дальше прапрадедов уже все абстрактно-малопонятно а в этих рамках, будановские хноу-хау - всегда таки считалось - западло вообще ж -- я почему-то не думаю, что будироване будановщины имеет цель чморение армии, скорее наоборот -- есть такое ноу-хау, если долго-долго петь в тв как все это дело обыденно-нормально-аффект и все такое -- то уже как-то и нормально, действительно туго у меня счас с формулированием -- потом м.б. осмысленнее скажу :) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
Re: а пошто б ей не сдохнуть? stas 2001-08-19 04:47 (link) | |
а пошто б ей не сдохнуть? Дык на третий день же после сдыхания бандиты из какой-нибудь Чечении или там Киргизии захватят все приграничные области и далее будут ползти внутрь, пока новая армия не организуется. Без имунной системы государство не живет. будановские хноу-хау - всегда таки считалось - западло Да нигде такое не считалось. До прав человека вообще считалось, что враждебное население можно вырезать, как хочется - типа на два дня город на разграбление армии, а кто вякнет, тому меч в брюхо. А невраждебное население (типа крестьян) вообще никого не волновало, как не волновали, скажем, собаки в будках, пока они не лают и не кусают. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
Re: а пошто б ей не сдохнуть? dm_lihachev 2001-08-19 14:46 (link) | |
я много раз наблюдал, как неэффективны феодалные структуры, и как эффективны структуры основанные на здравом смысле. Что чечены страшная неодолимая сила -- в это я не верю, чесслово.. Раздать казакам окружающим оружие, они из них будут бешбармак делать и на рынках продавать под видом молодой баранины, а еще набрать что-то типа иностранного легиона из молодых отморозков, чтоб они не тут по москве бегали, беременных девушков пугали, а занимались - делом --- дык через 2 месяца чечены будут у москвы защиты просить подляна же в том -- что гребут ВСЕХ, и этот избыток свежей крови кормит целую армию (в обоих смыслах) -- дебилов надо просто водить рынок в это дело, война - вполне рыночный товар, да? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
Re: а пошто б ей не сдохнуть? stas 2001-08-20 05:34 (link) | |
Раздать казакам окружающим оружие, они из них будут бешбармак делать и на рынках продавать Ага, и те же казаки будут бешбармак делать из местных же рыночных торговцев. Если, разумеется, те не будут отстегивать половину казакам. А то - ведь казаки могут и уйти, а чечены хуже будут... А тем временем чечены поумней сговорятся с казаками, типа мы людям из вашего района головы не режем, а вы нашим не мешаете головы соседям резать - и все будет как надо. Кто не договорится - того тихонечко ночью ножичком чик - и готово. В общем, стандартное бандитское анархическое государство. Кто злобнее, тот и лучше живет. К нормальной жизни не приспособлено категорически. надо просто водить рынок в это дело Каким образом? Платить чечнам отступные? (Reply to this) (Parent) |
о зверстве delenda 2001-08-14 05:32 (link) | |
>А вот война, исторически говоря (от Иисуса Навина и до наших дней) - это в основном изнасилования и убийства мирного населения; почитайте типа Библию. Я бы не сказала, что читать Библию - всем, кроме глубоко верующих иудеев,- бесполезно. Нет, это попросту вредно. Например, никому, кроме настоящего, по вере и крови, иудея, не понятно, что евреи никоим образом не делятся на мирное и военное население, а все, включая грудных младенцев и стариков, представляют из себя регулярную армию. Потому ни о каком убийстве мирного населения в Библии нет и речи. Гоим это тоже не мирное население, а эрев рав. Война же, как в основном, так и в частности - это то состояние, в котором находится армия, "война" это глагол для существительного "армия". Или это бордель "Голубая устрица". Что касается Чечни, российские войска, совместно с кровнородственными бандформированиями горной Чечении должны, не откладывая, приступить к операции по уничтожению гнёзд ваххабитов на территории чечни равнинной. Джемаля же убирать ни в коем случае нельзя. Пусть пока чувствует себя в безопасности: он нужен нам живой, и на наших глазах. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
о Джемале delenda 2001-08-14 06:49 (link) | |
Только не надо беспокоиться о Джемале, что наши органы зачем-то оберегают врага - Джемаль уже считай что покойник, но это необходимо держать в тайне. Дело в том, что евразийская разведка уже установила где следует особое наводящееся зарядное устройство, и оно в любой момент может, но не станет, а только когда будет надо пустит специальную разрывную петарду по каналам жизненно важных органов самоуправления Джемаля. (Reply to this) (Parent) |
Re: а война это по определению зверство? xfyre 2001-08-19 14:50 (link) | |
можно подумать, до начала "непрерывного чморения" у нас армия была просто образчиком дисциплины и боевого духа, а офицера невозможно было себе представить без белых перчаток. (Reply to this) (Parent) |
manual 2001-08-13 16:40 (link) | |
Кстати о Нухаеве, я заметил расхождения в тексте стенограммы, видимо, разных авторов.. (Первый - Арктогеи, второй - масхадовцев), пока не на уровне фактологии, надо сверять.. Но зазоры, на первый взгляд, зияющие; также интересен сам факт публикации у НИХ.. http://islam.dugin.ru/nuhaev.html http://web.sanet.ge/chechenpress/ar |
tuttavotta 2001-08-14 06:22 (link) | |
Nuzhna voina, kak ne kosi, deneg podnimut , armija otreformiruetsia, intell, kto protiv - v zhope ostanetsja, liudi dovol'ny (chernozhopym pokazali kto hozjian, a chio deti, zhalko konechno, no svoih to, kto poumney, ne otpuskaiut nervy zakaljat'), neft' ne otdadim. Ocherednoj forpost arabskogo protivostojanija - vot oni vragi - pora splochatsja. A chio, gde to podrugomu? Gumanisticheskaja ahineja prilagaemaja k tem kto schitaet ne musul'man neljud'mi zachem eto. Normal'nyj gradus dlja dal'neishey chelovecheskoj progressii 36'6 - ili vy hotite, chto b vse v ovec prevratilis'. K komu ya obraschaius'? A! Vsio normal'no, kak i dolzhno byt' |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]