Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2001-09-07 03:59:00
Current mood:disgusted
Current music:Banda Chetyrekh - BEZOBRAZNOE VREMYA

M$ купил Буша

The US Department of Justice has
announced that it will no longer push
to have software giant Microsoft broken up.

The decision by the Bush administration
reverses the Clinton White House legal
strategy against Microsoft.

http://news.bbc.co.uk/hi/english/business/newsid_1529000/1529036.stm

Для особо непонятливых поясняю: M$ был
одним из главных campaign donors Буша,
попросту давал ему бабки на ведение предвыборной кампании.
Другими словами, скупил президентскую администрацию.
Администрация лижет ему там, где сказано; и будет
лизать, пока ее не перекупит кто-нибудь, у кого
побольше бабок.

К замечательным
рассуждениям Крылова

>Вообще говоря, все разговоры про пользу или
>вред государства упираются в одно: что
>будет, если его не будет.

>На эту тему существуют две основные точки зрения:

>а) ничего не будет, окромя вольного безначалия;
>б) будет много властей и начальств, горше и хуже государственных. (Например,
>вооружённых банд, - а также добровольно-принудительных объединений граждан, от
>этих банд защищающихся.)

>Я думаю, второе реально, а первое - нет.

На самом деле, этот момент УЖЕ НАСТУПИЛ; властные
структуры, хоть в России, хоть в Америке - наемная
служба мульти-национальных корпораций. В этом
собственно и состоит глобализм, ни в чем
другом. То есть "выборная" государственная
власть - это всего лишь одна из властей, и
далеко не самая крупная.

Другими словами, любой хоть самую малость
соображающий в голове анархист в наши дни
обязан быть этатистом; ибо тоталитарное
идеократическое государство это как-никак
единственный способ эти все жуткие
мульти-национальные корпорации
задавить.

Мне думается, Мао это всегда понимал.
Вообще, чем больше я живу, тем больше
убеждаюсь, что на все вопросы политического
бытия - ответ один: Председатель Мао.

Read my lips:
Маленькая. Красная. Книжечка. Председателя Мао.

Заучить наизусть.

Четыре ноги хорошо. Две ноги плохо.
Четыре ноги хорошо. Две ноги плохо.
Четыре ноги хорошо. Две ноги плохо.
Бээ! Бээ! Бээ! Бээ! Бээ! Бээ! Бээ! Бээ! Бээ! Бээ!

И никак иначе.

Привет
Миша.



(Post a new comment)

(Deleted post)

[info]vyastik
2001-09-06 19:03 (link)
Думаю, Билл лучше, чем Лаврентий Палыч, ибо терпимее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]const
2001-09-07 01:40 (link)
о!..а вот и "слеза младенца" появилась..

(Reply to this) (Parent)


[info]stas
2001-09-07 01:57 (link)
Это он терпимее, пока ему не интересно. Как интересно станет, будет как в прошлый раз. Фила Циммермана посадить пытались, да рано было. Склярова - посадили. Следующего Циммермана посадят тоже. А следом - и следующего Торвальдса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]vyastik
2001-09-07 05:00 (link)
Про Склярова рекомендую почитать в дискуссии Полит.Ру тему "С Днем подсознаний", 4-6 сентября с.г.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]stas
2001-09-08 22:18 (link)
А ссылочку не подкинете? А то там черт ногу сломит...

(Reply to this) (Parent)


[info]tiphareth
2001-09-06 19:05 (link)

Правительство обязано отчитываться перед населением;
мультинационал отчитывается только перед акционерами.

Правительство идеократического государства обязано
не просто отчитываться, а делать все для осуществления
правящего Проекта, который (как любой Проект)
не может не быть революционным. То есть
тоталитаризм+идеократия=Революция.

Иначе - либерализм, застой, загнивание.

Привет
Миша.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]pargentum
2001-09-07 23:21 (link)
Мультинационал (как и любая другая компания) зависим от потребителей, которые, в конечном итоге, и позволяют ему платить дивиденды акционерам. Не будут довольны потребители - не будет дивидендов, акционеры либо разбегутся, либо сменят руководство и политику.

Напротив, идеократия с самого начала населению неподотчетна, и быстро начинает плевать на то, что она кому-то или чему-то обязана.

Насчет либерализма могу только повторить тошиков совет почитать Гассета.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2001-09-08 01:39 (link)

Мультинационал функционирует в условиях монополии:
он зависим не от потребителей, а от других мультинационалов -
мы здесь обсуждаем Майкрософт, который вообще монополист.
Так что не надо хуйни.

>Напротив, идеократия с самого начала населению неподотчетна, и быстро начинает
> плевать на то, что она кому-то или чему-то обязана.

И тогда ее свергают; в здоровом государстве, революция случается
каждые 30 лет.

Привет
Миша.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]pargentum
2001-09-08 01:57 (link)
Насчет хуйни - от такого слышу 8-Р

И я таки не понял - монополия или таки другие мультикакихтам? И даже будь он самая злоебучая монополия, любой продавец таки зависим: если потребители предпочтут обходиться без его продукции, тут то он и обмонополится. Соответственно, если предпочтет обходиться только часть потребителей - прибыли упадут, опять же акционеры недовольны. Вот вам и обратная связь, пусть и не в форме прямого отчета.

Впрочем, что я тут рассуждаю, вас же не обратная связь интересует, а:

>в здоровом государстве, революция случается каждые 30 лет.

Через 60 лет гражданам это остопиздеет и они - ен масс - съебут в государства менее здоровые. И будут обасалютно правы, хоть и либерализм. И останетесь вы с Крыловым делать друг против друга революции и вздыхать, какие американцы мудаки - не дают грантов.

Впрочем, была у меня знакомая - колоритнейшая личность, китаянка на четверть. У нее бабушка умудрилась пережить три революции - две в России, одну в Китае, примерно с указанным вами интервалом. К третьей революции у нее отношение было обасалютно похуистическое. Человек - существо такое, ко всему привыкает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kaledin
2001-09-08 17:01 (link)
>И даже будь он самая злоебучая монополия, любой продавец таки
>зависим: если потребители предпочтут обходиться без его
>продукции, тут то он и обмонополится.

Уважаемый, вы мудак. Монополия тогда и возникает, когда у
потребителей выбора нет; или, что то же самое, им кажется, что
выбора у них нет. Предложение давно уже, лет тридцать как, целиком
определяет и порождает спрос. Это называется "реальная доминация
капитала". Подробное описание механизма см. у Дебора etc. etc.

>>в здоровом государстве, революция случается каждые 30 лет.
>
>Через 60 лет гражданам это остопиздеет и они - ен масс -
>съебут в государства менее здоровые.

Уважаемый, вы совсем мудак. Фраза про революции принадлежит
Т. Джеферсону и описывает Америку.

Привет,
Дима.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]pargentum
2001-09-09 21:14 (link)
Не очень-то люблю через мудака разговаривать, но если вы настаиваете - пожалуйста, вы не мудак, вы мудозвон. :)

>Монополия тогда и возникает, когда у потребителей выбора нет; или, что то же самое, им кажется, что выбора у них нет.

Но тогда единственная известная форма монополии - это государство и другие преступные организации (потому что только от их услуг нельзя отказаться). От услуг всех известных "экономических" монополий отказаться не такая уж проблема.

>Предложение давно уже, лет тридцать как, целиком определяет и порождает спрос.

На свободном рынке предложение тождественно спросу (бессмысленно спрашивать, не предложив чего-то предварительно). Но вы, насколько понимаю, немного не про это. А насчет даты в тридцать лет - ??? Что именно такого произошло именно тридцать лет назад?

>Это называется "реальная доминация капитала". Подробное описание механизма см. у Дебора etc. etc.

Гм. Таки капитала или таки предложения? И кто такой Дебор? В сети есть?

>Фраза про революции принадлежит Т. Джеферсону и описывает Америку.

С творчеством Джефферсона знаком поверхностно, поэтому хотел бы увидеть точную ссылку: где, когда и в каком контексте?

Право на революцию - да, помню, Джефферсон и ряд его единомышленников декларировал. Но про непременные 30 лет - ??? Тем более, что для Джефферсона революция - не самоцель, а средство защиты "естественных прав" человека.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kaledin
2001-09-10 14:42 (link)
>Не очень-то люблю через мудака разговаривать, но если вы
>настаиваете - пожалуйста, вы не мудак, вы мудозвон. :)

...

>Но тогда единственная известная форма монополии - это
>государство и другие преступные организации (потому что
>только от их услуг нельзя отказаться).

Я бы и рад не настаивать -- вы не оставляете другого выхода. Чушь
ведь говорите, полную чушь. Вот например: в Америке, покупая в
магазине чистую кассету, вы автоматически платите 20 что ли центов
ассоциации крупных звукозаписывающих компаний. Да что там. Можно
пойти в магазин купить газированой воды -- половина будет компании
Кока-кола, половина компании Пепси-Кола; и еще немного generic
brands для бедных и тех, кто хочет странного. То же с любой другой
пищей. От пищи отказываться будете, да? Ну, отказывайтесь.
Статистистически это не повлияет ни на что.

Правительство устроено ровно так же, республиканская партия вместо
кокаколы, демократическая вместо пепсиколы, раз в десять лет
независимый кандидат для поддержания боевого духа. Но вашему
конгрессмену вы можете написать письмо с жалобой, и он обязан, в
общем, на нее реагировать. А в корпорацию кокакола если написать, то
в лучшем случае ничего не будет. В худшем -- завалят спамом. Разница
минимальная, конечно -- ну, уж какая есть.

Извините, что так подробно все это рассказываю -- вы, вроде бы, не
в Америке живете.

>И кто такой Дебор? В сети есть?

Оригинал,
перевод.

>С творчеством Джефферсона знаком поверхностно, поэтому
>хотел бы увидеть точную ссылку: где, когда и в каком
>контексте?

Это ходячая цитата, только там, не 30, а 50. Вербицкий, как обычно,
преувеличил; я не стал поправлять. Вот, типа,

http://www.thecitizennews.com/main/archive-010704/weekend/w-07.html

найдено первым через Google, "+Jefferson + revolution +"every 50
years". То, что
находится вторым
, тоже забавное; оказывается, и Джефферсон, и
Джон Адамс оба умерли 4 июля 1826 года. Go figure.

В общем, он хотел; а что потомки оказались такими, какими они
оказались, это он не виноват.

Привет,
Дима.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]pargentum
2001-09-10 22:31 (link)
>>Но тогда единственная известная форма монополии - это
>>государство и другие преступные организации (потому что
>>только от их услуг нельзя отказаться).

>Я бы и рад не настаивать -- вы не оставляете другого выхода. Чушь
>ведь говорите, полную чушь. Вот например: в Америке, покупая в
>магазине чистую кассету, вы автоматически платите 20 что ли центов
>ассоциации крупных звукозаписывающих компаний.

Офигительно. Ну не покупайте чистые кассеты в Америке. :) И, кстати, обратите внимание, что в данном случае мы имеем дело с государственным принуждением - да, происходящим в пользу конкретных компаний, но любое принуждение и перераспределение - оно всегда в пользу кого-то.

>Можно пойти в магазин купить газированой воды -- половина будет компании
>Кока-кола, половина компании Пепси-Кола; и еще немного generic brands для бедных и
>тех, кто хочет странного.

В данном случае не понимаю вашей претензии - во первых, кто вас заставляет пить магазинную газированную воду? Тем более пепси с кокой - фу, какая гадость. И с каких пор эти ваши генерик бранды стали монополией? Я когда был в штатах, пил преимущественно - у нас возле гостиницы торговали свежевыжатым апельсиновым соком в тетрапаках (вкусно!). То есть ни монополии, ни вообще проблемы я в этом примере в упор не вижу. Нравится людям гадость пить - так кто ж им доктор?

>То же с любой другой пищей.

То же - это что? Что ее делала какая-то корпорация? Ну делала. Ну и что? Если припрет, пищу можно и самому вырастить (ну или поймать). Да, работать по основной специальности, а пищу покупать в магазине - продуктивнее, поэтому я предпочитаю поступать так и весьма рад, что такая возможность ныне существует и в России, а не только в Америке. Разделение труда в действии. Где тут власть и невозможность отказаться - извините, не понимаю.

Self-proclaimed leader of the Situationist International - не очень-то вдохновляющая рекомендация для предполагаемого кладезя социальной мудрости. Судя по заголовкам, где-то я все это уже читал и квалифицировал как глупость и кашу в голове. Впрочем, будет время - прочитаю повнимательнее.

А с Джефферсоном, хотелось бы точную цитату из оригинала, а не воскресный фельетон из таблоида.

(Reply to this) (Parent)

кабан
[info]zagonchik
2001-09-06 19:06 (link)
на самом деле все к лучшему

корпорац в прошлом были жырнее намного

а правительства слабее

гдето в 20м веке правительства засцали и ввели налоги и антимонопольные законы

ну вот а сейчас некий следующий виток

с одной стороны М$ действительно ахуенно жырен, как никто никогда, а с другой стороны у людей типа у каждого есть сегодня разные прибамбасы чтобы послать всех в хуй и быть независимыми

в 80е годы пошла волна маленьких успешных технологических компаний.

а теперь пошла сеть.

так что мы еще поборемся.

бывало намного хуже.

сегодня каждый из нас должен иметь самостоятельно собранный компютер, тарелку-антены для пиратского подключения в беспроводные сети, которые есть во всех городах в виде небольшых антен с крылышками. Это дает бесплатный выход в интернет со скоростью неск. мег.

На компютере должна стоять Юникс/линукс а также весь возможный М$ ворованный софт хранится отдельно.

Также мы все обязаны иметь сотовые телефоны, подключенные на запираченные екаунты и прочию поебень.

Об оружии которое тоже ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
я не говорю в свете последних событий. Но сами понимаете.

Короче мы их всетаки взуем.

(Reply to this) (Thread)

нда...
[info]silpol
2001-09-10 11:20 (link)
специятельно "тля фасс" http://www.guerrilla.net/ ;)

(Reply to this) (Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]