![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
tiphareth) wrote,@ 2002-12-02 22:04:00
| Misha Verbitsky (tiphareth) wrote, @ 2002-12-02 22:04:00 |
| Current mood: |  tired |
| Current music: | Human Greed |
Консерватизм
Глава "Лейбман медиа групп" владелец газеты "Консерватор".
"Мне интересно создать в России моду на консерватизм, -- говорит
Лейбман. Обводя взглядом салон бизнес-класса в авиалайнере
Москва--Санкт-Петербург, он произносит: -- Все эти люди состоялись, им
есть что терять и в материальном, и в духовном плане. В моем
представлении они консерваторы, только пока еще для себя это не
сформулировали. Мы поможем им в этом".
http://www.profil.orc.ru/archive/n304/t
"Консерватизм"
есть нежелание чубайсо-коховского ворья
отдать населению и малую толику награбленного;
только и всего. Мне думается, что все
остальные дураки.
Привет
Миша.
 | anarchist_2001
2002-12-02 19:18 (link) |
| Миша, сорри за офтопик. Я закончил запись альбома (там где "Чёрная Москва"). Ты вроде говорил, что в Шотландии до 5-го декабря. Поскольку до 5-го декабря почтой не дойдёт, нереально, куда отправить чтобы дошло после пятого? |
| udod99
2002-12-02 22:31 (link) |
| Газета "Консерватор" - редкостная отстойная скучища. Консерватор в России - сторонник государственной монополии, авторитарной системы управления с незанчительными элементами совещательности, милитарист и т.п. Считать Лейбмана (!) "консерватором" - это вообще пиздец. Они - левоцентристы в лучшем случае. А вообще - один хрен, все с одного Арбата. (Reply to this) (Thread) |
| pe3yc
2002-12-02 23:23 (link) |
| Хотел написать что-то в этом роде, но опоздал. Согласен. (Reply to this) (Parent) |
| tiphareth
2002-12-03 06:30 (link) |
>Консерватор в > России - сторонник государственной > монополии, авторитарной системы > управления с незанчительными > элементами совещательности, > милитарист и т.п. Консерватор - это брэнд; причем брэнд этот зарегистрирован на Холмогорова, Павловского, Чубайса и Лейбмана. А "сторонник государственной монополии, авторитарной системы управления с незанчительными элементами совещательности, милитарист и т.п. " главный у нас - Маслюков; вообще это - в химически чистом виде программа КПРФ. Такие дела Миша. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| udod99
2002-12-03 11:39 (link) |
| Я в 155-й раз повторяю, что КПРФ и надо отыгрывать себе брэнд "консерватизма", а не ебаться с давно дохлым "коммунизмом", который придумали Жыды и Моссоны. Коммунист - это Лейбман. Он же либерал и демократ. Ибо это одно и то же, даже в социальном плане. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2002-12-03 11:44 (link) |
Коммунист это я. Вообще наша молодежь коммунистическая в основном. Коммунист это тот, кому не нравится фраза "Если ты такой умный, то почему ты такой бедный". Любой русский консерватор коммунист; по понятным причинам. Такие дела Миша. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| udod99
2002-12-03 22:42 (link) |
| Ну, в таком случае и я коммунист, хе-хе... Только это не коммунизм, а некий background консерватизма а ля рюсс. Вдобавок из этой фразы ничего не следует. Я, например, мог бы быть существенно богаче, но мне это в принципе неинтересно (скучно работать "менеджером по продажам"-то...). Меня устраивает то, что у меня есть, и много мне не надо (программа-максимум - разве что, квартиру расширить, да и то необязательно). Таким образом, из этого лозунга следует всего-навсего некая "консервативная политкорректность" - если кто-то не хочет быть богатым, то это его личный выбор, и его не следует за это осуждать (более того, за такое осуждение полагается серьезное наказание). Только и всего. Другое дело, что кто-то, может, хочет стать богатым, но ему не дают (и не дадут, это факт). Тогда, конечно, фраза приобретает иной, так сказать, революционаристский смысл: я беден не потому, что глуп, а потому, что вы, суки, мне этого не позволяете. Но мне почему-то на это насрать. Я не хочу быть миллионером. Мне это неинтересно. Лично мне 200 баксов в месяц хватает вообще на все. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2002-12-04 10:02 (link) |
> Ну, в таком случае и я коммунист, хе-хе... > Только это не коммунизм, а некий background > консерватизма а ля рюсс. Вдобавок из > этой фразы ничего не следует. Нет, это как раз чрезвычайно важно - капитализм есть общество, чьей движущей силой является жадность человеческая, т.е. естественное стремление капитала к образованию прибавочной стоимости. Если люди будут довольствоваться тем, что у них есть, это общество немедленно прекратится. Причем если оно не прекратится, то граждане капиталисты в жадности потребительской разрушат просто все. Сторонник прекращения капитализма называется коммунист; мне кажется сие достаточно адекватно. Такие дела Миша. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| udod99
2002-12-04 22:51 (link) |
| А вот тут-то и скрывается вся проблема. Дело в том, что "вообще ничего не хотеть" невозможно. Значит, это породит спрос, спрос породит предложение, и так называемый рынок все равно, хоть в ограниченной форме, будет существовать (другое дело, может, ему удастся поставить границы, и он не разрастется, как сейчас, подобно алкогольной печени, до невероятных размеров). Призывая всех жить согласно высказанной идее "умный и бедный", мы фактически совершаем насилие над большинством населения. Печально, но факт, эти люди в основном заинтересованы в "набить брюхо", трахнуть ближнего своего на халяву и "выпить рюмку водки". Пресловутые интеллектуальные интересы у них отсутствуют, и ограничение их "рыночной деятельности" (единственно возможный для них тип занятий - взаимное наёбывание) они воспримут, как насилие над собой. Тем не менее, даже интеллектуал-коммунист не может совсем уж довольствоваться тем, что есть. Его сугубо "духовные" интересы так же могут удовлетворяться по-разному. Поэтому спрос-предложение все равно будут иметь место. В противном случае выход один - "давайте все умрем" и т.п. Короче, социализм по Шафаревичу. Мы предлагаем просто перевернуть господствующую систему ценностей, а с "рынком" разобраться, но не окончательно - его надо приручить и приструнить. Коммунисты предлагают вообще прекратить все рыночные процессы (настроение вполне понятное, но результатом будет полный ыпыздец). В этом разница. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2002-12-06 01:25 (link) |
> Значит, это породит спрос, > спрос породит предложение, и так > называемый рынок все равно, хоть в > ограниченной форме, будет существовать > (другое дело, может, ему удастся > поставить границы, и он не разрастется, > как сейчас, подобно алкогольной печени, > до невероятных размеров). Призывая всех > жить согласно высказанной идее "умный и > бедный", мы фактически совершаем > насилие над большинством населения. > Печально, но факт, эти люди в основном > заинтересованы в "набить брюхо", > трахнуть ближнего своего на халяву и > "выпить рюмку водки". Пресловутые > интеллектуальные интересы у них > отсутствуют, и ограничение их "рыночной > деятельности" (единственно возможный > для них тип занятий - взаимное > наёбывание) они воспримут, как насилие > над собой. Целиком согласен. Сейчас насилие происходит в противоположном направлении - стратегия "жить умным но бедным" тотально проигрышная, а общество спонсирует глупого и жадного (путем приватизаций, обрезания зарплат бюджетникам и прочего). >Тем не менее, даже > интеллектуал-коммунист не может совсем > уж довольствоваться тем, что есть. Его > сугубо "духовные" интересы так же могут > удовлетворяться по-разному. Поэтому > спрос-предложение все равно будут > иметь место. Конечно. В мелких вопросах (типа туалетной бумаги, соли и спичек) без рыночной коррекции не обойтись. >В противном случае выход > один - "давайте все умрем" и т.п. Короче, > социализм по Шафаревичу. Мы предлагаем > просто перевернуть господствующую > систему ценностей, а с "рынком" > разобраться, но не окончательно - его > надо приручить и приструнить. > Коммунисты предлагают вообще > прекратить все рыночные процессы > (настроение вполне понятное, но > результатом будет полный ыпыздец). В > этом разница. Коммунисты на самом деле ничего такого не предлагают. я довольно хорошо знаю, что по этому поводу думает КПРФ (программа однако целиком украдена у Дугина). Следует крупные предприятия (с >20000 работников) и все сырьевые национализировать, средние (между 2000 и 20000) должны контролироваться частично государством (блокирующий пакет должен быть у соответствующего ведомства), а мелкие должны быть частные. А от себя бы я добавил, что следует отменить все налоги, а бюджет составлять из пошлин на внешнюю торговлю, сырьевых отчислений и общественно вредных продуктов (спиртного, табака, автомобилей, казино, масс-медиа, наркотиков). Каковые тотально монополизировать. Такие дела Миша. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| udod99
2002-12-09 00:10 (link) |
| Целиком согласен. В том-то и дело, что излагаемая мной программа есть не что иное, как "советский консерватизм" образца 1990 г. Я был и остаюсь его сторонником. Другое дело, что тогдашняя структура власти рухнула, и, видимо, есть смысл сохранять то, что сложилось сейчас (с другими людьми и другими идеями, конечно), так как новое обрушение "механизмов" ни к чему хорошему не приведет. Самое печальное, что "советский консерватизм" был невыгоден КПСС, так как допускал "мелкое частное хозяйство", а это, видите ли, фи. И не устраивал "демократическую оппозицию", так как ее целью было именно разрушение консервативной модели (приватизация сырьевых отраслей и т.п.). Я думаю, это потому, что и там, и там были одни и те же люди, которые играли в лохотрон. Именно их мы подразумеваем под "коммунистами" и с ними призываем бороться. Я отнюдь не враг нынешних "левых". Только в России они как раз "правый центр", и их попытки изображать некий непонятный "коммунизм" многих отталкивают. Хотя бы потому, что это как бы для многих неполиткорректно. Понимаю, что это смешно, но тем не менее... Коммунисты на самом деле ничего такого не предлагают. я довольно хорошо знаю, что по этому поводу думает КПРФ (программа однако целиком украдена у Дугина). КПРФ, к сожалению, - некая аморфная непонятная масса, которая никак не может толком определиться, за что она стоит и чего все-таки хочет. Я не верю, что в 1996 г. Зюга не мог стать президентом. Это был момент чисто торговли, причем позорнейший. Вдобавок, есть до хуя так называемых коммунистов, которые предлагают "немедленно всех замочить". Следует понимать, что в этом случае ведь все банкиры прекрасно убегут (коммунисты такого типа как раз очень любят хорошие бабки, и "классовый враг" легко откупится), а замочат меня и моих друзей типа за то, что рожа не понравилась. Естественно, я должен этому сопротивляться. И вообще замочат еще миллионов 10 русских, после чего сюда войдут американо-китайские миротворческие силы. К сожалению, в нынешних условиях возможности выхода из кризиса все меньше. Наверное, либо все тихо загнется, либо победят мудаки, вдохновленные идеями Ольшанского и прочих "рррадикалов", которым главное пострелять, а в кого - это уж неважно. Таких мы тоже встречали-с... (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]