![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
tiphareth) wrote,@ 2004-01-18 15:16:00
| Misha Verbitsky (tiphareth) wrote, @ 2004-01-18 15:16:00 |
| Current mood: |  tired |
| Current music: | Can - PEEL SESSIONS |
Орсон Скотт Кард
Известный писатель Орсон Скотт Кард
прославился тремя вещами
(а) Чрезвычайно прост, до маразма кое-где,
за это любим американскими фенами. Типа, я не знаю,
персонажей Высоцкого (эй, Зин, смотри какие клоуны)
или Шукшина. Таких людей в природе не бывает
вообще-то говоря. Ну типа, очень редко
(б) Идейный (!) мормон, живописует
торжество мормонства/католицизма
во всех своих книгах (завуалированно,
во избежание кассовых убытков).
Автор нескольких книжек на тему мормонизма,
для мормонов (не фантастика, а типа
мыльных опер). Крупнейший книгоиздатель
мормонской фантастики.
(в) Помешан на трудах писателя
Хайнлайна (как и 90% американской кассовой
фантастики; остальные 10% пишутся женщинами,
которые для той же цели используют
Андре Нортона). Основной текст Карда
(сериал про насекомых) есть просто
религиозно-полемическая переделка
хайнлайновского супер-трупера, сражается с
насекомыми, пушки, космолеты, элитные
войска и все дела.
Излишне добавить - писатель совершенно
никакой.
Интересно, что Хайнлайн (фантастически
бездарный автор, в принципе говоря)
в американской фантастике играет ту же
роль, что Стругацкие в русской. Половина
текстов в американской SF (в том числе почти
все кассовые) и ныне являются развитием
хайнлайновских сюжетов и проблематики,
с непременными аллюзиями к мэтру на каждой
странице.
Граждане воспринимают Хайнлайна примерно
как в России воспринимался бы, я не знаю,
Пушкин, если бы написал что-нибудь реально
читабельное (ну там, Мастера и Маргариту
например). Ибо с одной стороны Мэтр и Наше
Все (как Пушкин), а с другой стороны - можно
взять с собой книжку, с удовольствием, и в
самолете например почитать. Пушкина-то
никто без задней мысли читать не станет,
ага. А фигли ж, классика ведь.
Не дай Бог
Привет
 | hiler
2004-01-18 05:36 (link) |
| 5баллов очень приятная мысль )) я-то всё думал, почему не могу дочитать педофильский роман, ан вона как! ... |
| istrebitel
2004-01-18 05:41 (link) |
| а что мы понимаем под "задней мыслью" при чтении Пушкина?) (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-18 10:05 (link) |
Ну типа, для школьной программы. В метро и самолете Пушкина особенно не читают, я проверял. В метро читают Коэльё Пелевина и Мураками и Лукьяненко Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) |
| mancunian
2004-01-18 05:53 (link) |
| завуалированно, во избежание кассовых убытков) В отличие от тебя, Миша. Ты лупишь по площадям! ;) |
| yanis
2004-01-18 10:08 (link) |
| я кстати читал Пушкина именно в метро (в Нью-Йоркском, правда) и в самолете (было разок). Наверное настоящий россиянин не стал бы, эт точно (Reply to this) (Thread) |
| nikto
2004-01-18 11:39 (link) |
| Как раз в настоящее время читаю Пушкина (именно что в метро), и идет очень хорошо. Вообще, Пушкин - художественное явление довольно большой силы, даже не смотря на школьное образование, где этого Пушкина запихивают чуть ли не насильно. Орсон Скотт Кард, похоже, что писатель уровня Коэльо или Льва Толстого (т.е. в принципе все хорошо и правильно, но нудно). Произведения Хайнлайна - "бредни старого козла"(с) кто-то из livejournal'а. Этот пост - собственно, комментарий к тому, что "настоящий россиянин Пушкина вряд ли стал бы читать в метро" - оно по разному бывает, и то, что я случайно наткнулся на Ваш комментарий - тому подтверждение. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-18 12:08 (link) |
Пушкин хороший. Но в метро читают таки Коэльё в основном Привет (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| sendfor
2004-01-24 08:23 (link) |
| Пушкин по большей части производил все же поэзию. А поэзия - гавно. Хотя, конечно, до Пушкина поэзия была просто чудовищным извращением для эстетствующих пидорасов. Как и в конце 20-го и в начале 21-го века, впрочем. Вам не кажется, Миша, что сейчас необходим новый Пушкин? (Reply to this) (Parent) |
| sendfor
2004-01-24 08:20 (link) |
| > Произведения Хайнлайна - "бредни старого козла"(с) кто-то из livejournal'а. ух ты как угарно. а можно так: "Произведения Хайнлайна - "бредни старого козла"(с) кто-то из интернета". или таже так: "(с) кто-то". (Reply to this) (Parent) |
| yanis
2004-01-18 11:10 (link) |
| принимая во внимание мои одержимость собственной внешностью и нефотогеничность я бы оставил свои фоты только на самой последней странице, но сам понимаешь - из песни слова не выкинешь . поступай как знаешь : ) (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-18 11:27 (link) |
Да черт с ним, секретное так секретное. Или нет. У меня на этот счет никакой позиции нет. В свитере фотографии под девизом "Яви мне, милая отчизна, звериный лик капитализма", смешные по-моему. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) |
| tiphareth
2004-01-18 11:32 (link) |
Одну фотку убрал. Если нужно еще какие-то убрать, скажи, но две чернобелые и #3 по-моему ничего, а в свитере смешные Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) |
| utkasmerti
2004-01-18 11:38 (link) |
| Миша, я вас что-то не пойму никак. Я про мормонов. Почему у вас мормоны - это плохо, когда, по-вашему же, многоженство - хорошо? Неувязка какая-то. Я-то думал, что они по этой причине должны быть вам наиболее симпатичны среди христиан. Или всё дело просто в иудео-христианстве, а кто там и что, всё равно? P.S. А что можно почитать из фантастики? Порекомендуйте. Кстати, Вы говорили, что у вас есть какой-то библиографический талмуд фантастики ("байбл" какой-то). Что за книга? Имеет смысл её достать? (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-18 12:06 (link) |
| >Кстати, Вы говорили, что у вас есть >какой-то библиографический талмуд фантастики Не помню! То есть не понял, о чем речь. Почитать из русского можно очень много например вот Дивов книжку К-10 хорошую опубликовал Еськова переиздали "Последний Кольценосец" Дашкова тоже переиздали Из нерусского (кроме совсем старых текстов) мне ничего сильно интересного давно не попадалось, хотя читаю я почти все новое Отдаленно любопытны Пратчетт, Гэйман, Джордан, Мартин, Стефенсон, Баркер. Но переводы я не видел, а они могут сильно испортить дело. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| utkasmerti
2004-01-18 13:23 (link) |
| >>То есть не понял, о чем речь. Да Вы как-то ссылались давно на какую-то свою здоровенную американскую библиографию по научной фантастике, с названием типа Bible of SF, что-то вроде того. Я вот хотел бы подыскать, но не знаю что. А все советские и российские библиографии по фантастике неполные, а зачастую и плохо сделаны. (Reply to this) (Parent) |
| tiphareth
2004-01-18 12:06 (link) |
>Почему у вас мормоны - это плохо, >когда, по-вашему же, многоженство - хорошо? Мормоны (официально по крайней мере) осуждают многоженство Еще из мормонского университета byu.edu выгоняют за единократный просмотр порносайта Вообще мормоны это просто ушибленные на голову американские пуритане с уклоном в иудаизм Привет (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| akor168
2004-01-18 13:49 (link) |
| >>Еще из мормонского университета byu.edu выгоняют за единократный просмотр порносайта >> Неправда это. Хотя по шапке дать могут - это да. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-18 14:11 (link) |
BYU: Honor Code Live a Chaste and Virtuous Life A chaste and virtuous life encompasses not only the Lords commandment that sexual intimacy be reserved for marriage, but also all dimensions of our lives, including our relationships with others and the quality of our personal life when we are alone. The scriptures instruct us that virtue should garnish our thoughts unceasingly (D&C 121:45). President Ezra Taft Benson, the thirteenth president of the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, indicated that A reason for virtue which includes personal chastity, clean thoughts and practices, and integrity is that we must have the Spirit and power of God in our lives to do Gods work (Teachings of Ezra Taft Benson, p. 278). He further noted that the final and crowning virtue of the divine character is charity, or the pure love of Christ (Moroni 7:47). Learning to love as He loves would be our highest goal (Teachings of Ezra Taft Benson, p. 275). A virtuous life reflects fidelity, purity of thought and action; a contrite and penitent heart; and a chaste mind and body achieved through self-control, self-denial, and self-mastery. All the revelations of God teach simply this son, daughter, you are the workmanship of mine hands; walk and live before me in righteousness; let your conversations be chaste; let your daily deportment be according to my law; let your dealings one with another be in justice and equity. (Discourses of Brigham Young, p. 39) Self-control, purity and fidelity in physical, sexual, emotional, intellectual and spiritual aspects of life are fundamental to a chaste and virtuous life. Each member of the BYUH community, in striving to live a chaste and virtuous life, should choose good over evil, service over selfishness, kindness and thoughtfulness over self-indulgence and personal gratification. Members of the university community are expected to be exemplary in their relationships with others. Some of the specific student concerns related to living a chaste and virtuous life include the following sections. Pornography or Indecent Material Involvement with pornographic, erotic, obscene, indecent or other offensive materials, expressions or conduct which, in the sole discretion and judgment of the university, is inconsistent with the BYUH Honor Code or with the principles of BYUH's sponsor, The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, is a serious offense which may result in university sanctions including, in appropriate cases, termination from university employment, immediate suspension or dismissal from the university as well as prosecution pursuant to the law. Computer Pornography Students are expected to avoid involvement with pornography. They must also understand that use of the Brigham Young University Hawaii owned and operated computing network to obtain or distribute pornographic material constitutes an inappropriate use of the computer network. See the BYUH Computer Network Patron Policy, which describes expectations and potential actions in regard to this matter. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-18 14:13 (link) |
| Это BYUH, в BYU аналогичное (Reply to this) (Parent) |
| akor168
2004-01-18 14:16 (link) |
| Да знаю я этот Honor Code - учился там три года. Спокойно смотришь все, что автоматически не блокируется из graduate lab, и никто не наезжал. Правда я не мормон, и плюс graduate student. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-18 14:17 (link) |
Угу. А студентов выгоняли, были случаи Привет (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| akor168
2004-01-18 14:21 (link) |
| Там такая схема, что вначале с тобой будет разговаривать твой Bishop, потребует объяснений, ну а дальше уже зависит... Впрочем, если повторно попасться, то тогда могут и выгнать. (Reply to this) (Parent) |
| muchandr
2004-01-18 15:14 (link) |
| конечно попса в основном, но Ender's Game Кардовкий действительно по-моему очень сильная книга. Впрочем, у Хайнлайна тоже есть сильные вещи, типа Стрэнджера или как-там-ее книжку про то как мозг старого грязного деда пересадили в тело охуительной молодой деффки. Starship Troopers конечно гавно редкостное, зато дал миру один из совсем немногих прецидентнов когда кино лучше книги. Похоже, Хайнлайн был совершенно серьезен по поводу фашисткой утопии, над которой кино стебется. (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-19 01:00 (link) |
Дело в том, что если случайно пальцем ткнуть в любую книжку на полке и взять кого-нибудь совсем неизвестного в этом жанре (Чарльз Шеффилд хороший пример) будет то же самое, но гораздо лучше, чем и Кард и Хайнлайн. Такой продукции тонны, и она вся одинаковая. Кард и Хайнлайн объективно плохи - картонные, нудные и идеологизированные по самое нехочу. Тут я не говорю про людей, которые что-то реально новое придумали, как Шекли или Херберт (из более современных, например, Йэн Макдональд) Ender's Game, ПСС Хайнлайна и "Mote in the God's Eye" с продолжениями читать надо обязательно, для понимания психологии среднего американца. В России аналогом этого является, я не знаю, Успенский и Лазарчук - бездарно, нудно, зато в поразительном резонансе с душой среднего интеллигента, сделанной из говна. Насчет тог, что кино стебется - я сомневаюсь, по-моему Верховен ничуть не менее серьезен. "Там" это именно так видится - факт. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| armoiredhotel
2004-01-19 03:05 (link) |
| Верховен серьезен в том плане, что всерьез неодобряет изображаемое. Хотя, конечно, не исключено что я делаю этот вывод только из того, что самому мне эта утопия не особенно симпатична. Но, всё-таки, Верховен не европеец, причем из того поколения, которое (хоть и в детстве) имело возможность полюбоваться фашизмом... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-19 03:23 (link) |
Может и так. Хотя исторически происходило так - Верховена обвинили в фашизме, он страшно испугался и стал говорить "это сатира" и "вообще жанр action-adventure это по определению фашизм". Возможно, изначально он ничего такого не имел в виду (он категорически отрицает, что Showgirls это сатира, говорит, серьезнп все снимал; а фильм не менее легко читается как сатирический) Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: ???????? kaledin
2004-01-19 09:48 (link) |
| Ugu. A eshche on Basic Instinct snyal. Tozhe ser'ezno, da? Come on. Ya ponyal, kak ob'yasnt', pochemu Showgirls satira. Ehto kak by formul'naya myl'naya opera pro "the star is born". No the star v ehtoj formule dolzhna sebya vesti kak girlscout -- ej *nel'zya* nekhorosho obmanyvat' i nekhorosho tolkat' konkurentku v spinu. Ili mozhno -- no togda ehto drugaya formula, i ona dolzhna v konce raskayat'sya/postrdat'. A tak, proiskhodit mixed message i kognitivnyj dissonans. Ya dumayu, za ehto ego i lyubyat amerikanskie snoby (sami togo ne osoznavaya). (Reply to this) (Parent) |
| sendfor
2004-01-24 08:52 (link) |
| Миша, а вот скажите, вы тоже интеллигент? Просто мне почему-то кажется, что очень даже да, и сделаны вы из гавна. Но вдруг я ошибаюсь? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-24 10:30 (link) |
Наверняка Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) |
| 7th_breath
2004-01-19 03:18 (link) |
| скажите, а Вы действительно телемит? (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-19 03:25 (link) |
| А как же (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| 7th_breath
2004-01-19 04:31 (link) |
| Прикольно. Значит Вы еще одно подтверждение моего предположения что Телема - это такая сайентология для Непростых, для научных работников там... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-19 04:45 (link) |
Дураков много вот например типичный образчик идиота "Бляяяяя, накатал сюда охуеное эссе о Сартре и вообще о французах... Чо бы еще написать? " идите сосите хуй привет (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| 7th_breath
2004-01-19 04:50 (link) |
| пошел. со всем уважением. я вообще-то не хотел Вас оскорбить, зря вы всполошились. ну да ладно. (Reply to this) (Parent) |
| 7th_breath
2004-01-19 09:49 (link) |
| но все же можете сказать пару слов по поводу Телемы, или ссылку какую дать если вы уже говорили. Мне интересно Ваше мнение очень (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-19 12:44 (link) |
Простите, если был резок. Просто определение "сайентология для научных работников" дурацкое - даже в LJ телемитов сотни, как русских, так и нет; нерусские это готическая молодежь из студентов, русские - унылые немолодые педерасты вроде frdv и глянцевые журналисты из Плэйбоя. Научный работник из них, кажется, один. К "сайентологии" это отношения не имеет, сайентология есть сравнительно легальный способ отъема денег у придурков, а деятели O.T.O. (грустные пожилые шизофреники) ничему подобному не научились. Если вас интересует дианетика, изучите биографию Хаббарда, это весьма поучительно Но вообще, услышав упоминание сайентологии, в любом контексте, я посылаю людей нахуй. Так проще Привет (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| 7th_breath
2004-01-19 12:57 (link) |
| Сорри что упомянул сайентологию, меня она очень прикалывает как раз в качестве удачной коммерческой идеи. С Дианетикой и Телемой я знаком. Равно как и с готической западной молодежью, ее тут как грязи (Восточная Германия). Довольно-таки ничтожные типы, даром что музыка хорошая. Ну а Вы то чего телемит? Вы ж не немолодой педераст или глянцевый журналист. Просто у меня есть серьёзное подозрение что телема очень хорошо ложиться на естественнонаучное мировозрение, к которому вы вроде непосредственно относитесь. Вот поэтому мне она по сути дела и не нравиться. То есть она все тот же галимый христианский неоплатонизм, вид с боку. Не идейно, но гносеологически. Все то же христианское гавно по сути дела. Так все же, почему Вы телемит? Если Вас не затруднит... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-01-19 14:36 (link) |
>Так все же, почему Вы телемит? Потому что имел ряд религиозных откровений, которые привели меня к мысли о тождестве религии, магии и секса. Кроули с той же проблематикой соприкоснулся раньше меня и изложил ее весьма поэтически. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| 7th_breath
2004-01-19 14:42 (link) |
| не сочтите за наезд, просто сразу в голову пришло - было бы логично если бы вам было откровение о тождестве религии, магии, секса, и МАТЕМАТИКИ. Все таки Телема вполне себе такая рациональная байда, нерусская, немецкая, вы уж извините. Математика в кассу была бы. (Reply to this) (Parent) |
| ialarian
2004-01-19 11:24 (link) |
| гандон пользованый гандон а теперь: "...привеТ..." (Reply to this) (Parent) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]