Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2004-01-23 17:14:00
Current mood: tired
Current music:Banco de Gaia - LAST TRAIN TO LHASA

Ретрокомпьютинг
Ретрокомпьютинг (писание программ для компьютеров
музейной древности либо интерпретаторов для
таких программ) это чрезвычайно правильное
дело; идеологически говоря.

Основная проблема современного мира есть
односторонние коммуникации. Сволота сидит по всяким
телестанциям, издательствам и журналам и транслирует
свою хуету за деньги; а население покорно эту хуету
хавает. В результате и те и другие становятся
идиотами, неспособными к коммуникации ни в
какой форме, кроме как с одного из
концов микрофона.

Если в системе инфомация распространяется
только в одном направлении, это примерно то же самое
как если в системе не распространяется информация
вовсе. Страдают в равной степени привилегированные
(которым приходится транслировать идиотскую хуетень
для воображаемых идиотов, в результате чего граждане
журналисты становятся примерно такими же глупыми, как
их воображаемая целевая аудитория) и
непривилегированные (которым под напором
идиотского промывания мозгов приходится
таки превращаться в идиотов; ибо
знаковое поле коммуникаций оккупировано
знаками, оскорбляющими интеллект).

Интернет, в теории, мог бы эту ситуацию
исправить, путем замены СМИ на систему
равноправных коммуникаций. Но для уничтожения
СМИ необходимо, чтобы Интернет был У КАЖДОГО.
То есть примерно как сейчас радио и телевизор.

Это в принципе легко осуществимо уже сейчас -
компьютер, способный поддержать TCP/IP и небольшой
браузер, стоит 40 баксов без монитора и 70
с монитором. Большинству людей, которые тратят
по $1500 на ящик, ничего другого и не надо,
и они могли бы обойтись ста баксами, получив
продукт гораздо более качественный (ибо
менее глючный).

Проблема в том, что распространение
устарелых компьютеров поставит жирный крест
на прибылях торговцев софтом и железом;
и те сопротивляются этому как могут.

В основном, путем писания отвратительно
раздувшихся новых и новых версий операционных
систем и пакетов, каждая из которых хуже предыдущей;
и переделывания всех стандартов под такие, которые
требуют чудовищных компьютерных ресурсов
(Юникод один чего стоит).

Дальше действует сетевой маркетинг - если
твой начальник перешел на четырнадцатую
версию эмэсворда, несовместимую со всеми
предыдущими, тебе ничего не остается кроме
как сделать апгрэйд.

Все эти вещи чрезвычайно вредные, вообще
за пользование новыми версиями и программ
вместо старых следует людей убивать.

Особенно Юникод! За Юникод надо пытать просто,
я думаю. Каленым железом.

Такие дела
Миша



(Post a new comment)

(Deleted post)

[info]tiphareth
2004-01-23 07:24 (link)

В людях ничего нового. "Так было. Так будет".

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)


[info]ahnenerbe
2004-01-23 07:21 (link)
Вот товарищи браузер для C64 написали. Здорово, конечно. Скорее это и есть ретро-компьютинг. Курьёз, и даже работает, говорят.
http://www.dunkels.com/adam/contiki/apps/webbrowser.html

А ставить к примеру fvwm вместо KDE 3.1 - это всё-таки не ретро-копмпьютинг, а просто здравый смысл, наверное ;-)

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-01-23 07:23 (link)

Ага, у меня как раз fvwm.
Интересно, что и в Мандрэйке, и в Редхате
fvwm отсутствует уже года 3 - приходится
всякий раз его скачивать с сайта и
мучительно компилировать.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]affenstunde, 2004-01-23 07:42:18

[info]azatiy
2004-01-23 07:24 (link)
Именно оно. А fvwm, кстати, барахло. Лучше WindowMaker или что-нибудь еще более строгое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]rqk, 2004-01-24 01:13:03
(no subject) - [info]azatiy, 2004-01-24 10:11:31

[info]ded_mitya
2004-01-23 08:54 (link)
А ставить к примеру fvwm

Однозначно. Я, пока сисадминил в лабе, пытался с КДЕ и с Гномом бороться, но те времена прошли.

(Reply to this) (Parent)


[info]bonart
2004-01-23 07:25 (link)
А как же многозадачность ? А как же мультимедиа ? Тут, боюсь, обычным программируемым кулькулятором не обойдешься, прийдется переходить на более серьезный и быстрый числокромсатель.

(Reply to this) (Thread)


[info]azatiy
2004-01-23 07:40 (link)
Это все было на Amiga 1200. Да даже раньше, на ПК 11/16.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 09:59:44
(no subject) - [info]azatiy, 2004-01-24 10:11:02
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 10:32:55

[info]chevengur
2004-01-23 07:34 (link)
Миша, то, что ты пишешь вначале, я тебе, собственно, в том письме и хотел сказать. Но крайне коряво вышло. Всё никак новое не могу написать.

(Reply to this)

???
[info]utochka_lj
2004-01-23 08:22 (link)
>Это в принципе легко осуществимо уже сейчас -
>компьютер, способный поддержать TCP/IP и небольшой
>браузер, стоит 40 баксов без монитора и 70
>с монитором.

??????????????????????????????????????????

(Reply to this) (Thread)

Re: ??? - [info]azatiy, 2004-01-23 10:06:34
Re: ??? - [info]utochka_lj, 2004-01-23 10:15:49
Re: ??? - [info]azatiy, 2004-01-23 10:41:35
Re: ??? - [info]utochka_lj, 2004-01-23 10:54:11
Re: ??? - [info]tiphareth, 2004-01-23 11:15:23
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 09:56:08
(no subject) - [info]azatiy, 2004-01-24 10:12:20
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 10:36:33
Re: ??? - [info]azatiy, 2004-01-24 10:13:01

[info]ddm
2004-01-23 08:26 (link)
Особенно убивать нужно авторов звукового софта, а так же девелоперов цифровых синтезаторов. Противостоять этой волне вообще невозможно. Хотя, есть некоторые, которые этому прогрессу успешно противостоят. Хотя музыка - говно, по большей части.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]azatiy, 2004-01-24 10:14:15

[info]kapahel
2004-01-23 08:33 (link)
линукс — по-моему, тоже ретрокомпьютинг
самый успешный, наверно

(Reply to this)


[info]r_l
2004-01-23 08:47 (link)
Не хочешь ли расширить текст, смягчив выражения, и отдать его мне для публикации в известном мсете?

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-23 10:35:15
(no subject) - [info]r_l, 2004-01-25 05:14:34

[info]agraphena
2004-01-23 08:59 (link)
умный вы и убежденный, приятно читать

(Reply to this)


[info]ded_mitya
2004-01-23 09:00 (link)
У меня установка гоняется программой под 6м ДОСом. А программу написал на 3-м Борланде, со всеми геморройными сегментациями памяти и прочей досовской потетенью. Видел на сети ГНУшный Си под ДОС (DJGPP или как его там - не помню), который обращается к 32-битовым адресам, а посему ему сегментация памяти до одного места. Жопа в том, что под него нельзя найти ни библиотек, ни драйверов под железо (GPIB, ADC, и проч).

Пытался было писать на LabView, что под виндой, но как понял какое это ГОВНО, забросил, и забыл.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - (Anonymous), 2004-01-23 11:12:33
(no subject) - [info]a_p, 2004-01-27 03:37:04
(no subject) - [info]ded_mitya, 2004-01-27 06:35:42
(no subject) - [info]a_p, 2004-01-27 06:57:15
(no subject) - [info]ded_mitya, 2004-01-27 07:05:09
(no subject) - [info]a_p, 2004-01-27 07:14:00

(Anonymous)
2004-01-23 09:58 (link)
в Германии на барахолке можно купить приличный
ноутбук за 50 евро -- 486х(14 дюймов, ч/б).
50-70 евро стандартная цена.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]azatiy, 2004-01-23 10:07:48

[info]sashnik
2004-01-23 11:59 (link)
всё правильно, кроме как про юникод.
ваша, миша, перманентная истерика по поводу юникода для меня загадка. видимо вам не приходилось писать в одном текстовом документе, к примеру, на фр. и на рус. языках.
юникод, конечно, тоже не идеал, но лучше пока для этих целей стандартов не придумали.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-23 12:14:38

(Anonymous)
2004-01-23 13:10 (link)
За Юникод надо пытать просто,
я думаю. Каленым железом.


ай

(Reply to this)


[info]ramallah
2004-01-23 14:46 (link)
необходимо, чтобы Интернет был У КАЖДОГО

Интернет надо запретить в законодательном порядке.
Телевидение, впрочем, тоже.

(Reply to this)

обличитель Юникода
[info]kolossal
2004-01-23 17:18 (link)
Кстати, Юрий Ревич в "РЖ" тоже нападет на Юникод .

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 12:43:10
(no subject) - [info]kolossal, 2004-01-24 19:10:17
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-25 08:21:14

[info]mitajchik
2004-01-23 17:37 (link)
Все правильно, кроме самого главного. Да, комп с достаточной функциональностью действительно можно ненапрягаясь организовать за сотню и даже меньше (про амиги не знаю, но 486 готвый к работе можно купить баксов за 10. На земле нет человека, который не мог бы себе это позволить). Линуксы, ретрокомпьютинг и прочее - это все хорошо, но это средство. Для организации симметричного обмена информацией необходимо что бы каждый участник этого обмена умел ориентироваться в потоке информации и хоть минимально владел письменной речью. А это гораздо сложнее, чем купить комп. Интернет "у каждого" ничего не даст, если это "каждый" будет использовать этот интернет что бы лазить на порносайты и утро-ру. Тот, кому есть чего сказать и кто умеет это делать - находит способ. Кто не умеет - тому интернет не поможет.
А на счет новых версий - таки это все от понтов и от безграмотности. Это и есть два основных двигателя IT на данный момент -:) Скорее уж бы Микрософт начал всех хватать за яйца за нелицензионное использование.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-23 17:50:28
(no subject) - [info]mitajchik, 2004-01-23 19:24:06
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-23 20:32:17
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 12:41:56
(no subject) - [info]mitajchik, 2004-01-24 16:07:44
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-25 07:57:47
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-26 09:19:50
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 12:48:25
(no subject) - [info]mitajchik, 2004-01-24 16:08:54
bloatware
[info]altyn
2004-01-24 05:47 (link)
>Проблема в том, что распространение
>устарелых компьютеров поставит жирный крест
>на прибылях торговцев софтом и железом;
>и те сопротивляются этому как могут.

http://russian.joelonsoftware.com/Articles/StrategyLetterIV.html - в качестве контр-аргумета насчет раздутого софта.
А как прикажете бороться с кризисом перепроизводства? Будь по-вашему, скорее всего я, да и многие другие ЖЖ-сты останутся без работы. Соответственно уменьшится количество людей имеющих возможность двустороннего обмена информацией.

(Reply to this) (Thread)

Re: bloatware - [info]tiphareth, 2004-01-24 06:47:53

[info]altyn
2004-01-24 07:05 (link)
>Деньги отменить. Пусть никто не работает,
>если не хочет, занимается творчеством.

Я за!
Только вот холодно у нас и бананы не растут :(
А у вас так еще холоднее. Будете менять нефть на бананы?

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-24 07:13:19
(no subject) - [info]altyn, 2004-01-24 07:37:31
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-24 07:55:05

[info]muchandr
2004-01-24 10:37 (link)
А чем Юникод-то провинился?

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-24 11:50:34
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 12:39:28
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-24 13:00:08
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-24 13:23:37
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-25 07:45:18
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-25 08:38:04
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-25 10:58:02
(no subject) - [info]armoiredhotel, 2004-01-25 23:26:00
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-26 03:35:29
(no subject) - [info]armoiredhotel, 2004-01-26 05:13:53
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-26 06:15:27
(no subject) - [info]armoiredhotel, 2004-01-26 07:08:57
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-26 13:12:32
(no subject) - [info]armoiredhotel, 2004-01-27 00:36:21
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-26 08:52:00
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-26 13:18:16
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-28 02:11:45
(no subject) - [info]kitya, 2004-01-26 23:40:12
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-27 02:57:03
(no subject) - [info]kitya, 2004-01-27 03:10:05
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-27 10:15:44
По моему вы путаете - [info]amirul, 2004-01-27 06:17:27
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-26 09:09:46
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-26 13:24:35
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-28 02:01:45

[info]armoiredhotel
2004-01-26 03:29 (link)
Есть, конечно, пользователи старых добрых Коммодоров да Амиг, сочиняющих для них софт и даже паяющих для них хард, но у каждого из этих пользователей есть и компьютер, вполне соответствующий взглядам Интела и Микрософта на то, каким путем должен идти прогресс. Так что свою дань врагам рода человеческого эти энтузиасты заплатили, а то, что они делают, вряд ли изменит погоду в компьютерной отрасли. Не воспринимайте эти игры всерьез.

> В основном, путем писания отвратительно
> раздувшихся новых и новых версий операционных
> систем и пакетов, каждая из которых хуже предыдущей;
> и переделывания всех стандартов под такие, которые
> требуют чудовищных компьютерных ресурсов

Но, господа, забавный случай сей другой пример на память мне приводит: в соответствующем году держал я в руках полумегапиксельную фотокамеру Casio стоимостью более тысячи долларов. Аккумулятор садился за несколько минут, перекачка файлов на компьютер занимала час, а качество снимков было ниже всякой критики. Только полный идиот мог купить это чудо техники. И идиот покупал.

На деньги этих идиотов были оплачены ОКРы на разработку следующего поколения матриц, и построены линии по их производству. На деньги тех, кто покупал камеры следующего поколения (не такие кошмарные, но все равно не выдерживающие сравнения с пленкой), создавалось третье поколение. В результате всего через несколько лет в продаже появились (и за разумные деньги причем) камеры, вполне сопоставимые с пленочными, а по некоторым параметрам и превосходящие их.

Да, в большинстве своем, пользователь использует ресурсы своего компьютера на 1%. Да, никчемные апгрейты оборудования - это выброшенные деньги. Но именно на эти деньги идет прогресс в электронной промышленности, производится переоборудование фабрик, внедряются новые техпроцессы - никто бы не потратил на эти мероприятия ни цента, если бы потребитель продолжал бы хавать 286ые компы с 640 Кб оперативки. Так что можно рассматривать этот процесс как элегантную форму налога в пользу НТП. Только не спрашивайте, на кой хер нам прогресс. Кстати, если бы во всех магазинах не красовались гигагерцовые ноутбуки с огромными разноцветными экранами за 100 USD, хрен бы кто продал современному любителю использовать технику до полного износа 486ой ноут с ч/б матрицей за 50 их же.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-26 03:38:39
(no subject) - [info]armoiredhotel, 2004-01-26 05:12:55
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-26 06:11:26
(no subject) - [info]armoiredhotel, 2004-01-26 07:01:44
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-01-26 13:08:22
(no subject) - [info]armoiredhotel, 2004-01-27 00:21:15
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-28 02:15:00
(no subject) - [info]armoiredhotel, 2004-01-28 03:35:59
(no subject) - [info]muchandr, 2004-01-28 03:58:47
(захлебываясь от возмущения) - [info]armoiredhotel, 2004-01-28 04:15:34

(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]