Current mood:	tired
Current music:	Isla de la memoria - HYPERBOREA

"продают Россию"
Это пиздец

http://www.kp.ru/daily/23383/33010/



Уже много лет на острове Большой Уссурийский
находятся российские погранзаставы. Там же - 16 тысяч
дачных участков, богатые сенокосные угодья, куда
хабаровские фермеры перегоняют по мосту пастись скот.

Новая граница пройдет возле часовни и разделит остров
пополам. Дачи хабаровчан останутся на российской
территории, остальное достанется китайцам. Остров
Тарабаров отдадут Китаю полностью. Дач там нет, только
несколько строений частных фирм. Всего китайцам
достанется примерно 337 кв. километров русской земли.

Новость настолько неожиданная, что даже местные
власти оказались, похоже, к ней не очень готовы.

Путин новый Горбачев, да.

А произошло вот что - Шеварнадзе в 1991 году подписал
соглашение с китайцами о принципах демаркации границ по
фарватеру Амура. Видимо, за взятку или во исполнение каких-то
масонских то ли гебешных обязательств, потому что
это соглашение для России было фантастически
невыгодно. Козырев (которого в свое время Никсон поучал
отечески, что лучше следовать интересам России, чем
третьих держав - вц ответ на козыревское заявление
о том, что ему интересы Америки ближе) это соглашение
денонсировать естественно зассал. Но отдать китайцам
русские острова, за которые в 1970-е чуть не началась война,
Ельцин не решился. А Путин (которому на Россию наплевать
еще больше, чем Ельцину) отдал. И за что?

На встрече в Пекине правительство КНР пообещало
поддержать выход российских операторов мобильной
связи на китайский рынок.

За сомнительные привилегии, которые получит на китайском
рынке Мегафон, МТС и Билайн (*)

Что особенно забавно, учитывая,
что Мегафон принадлежит Людмиле Путиной.

По-моему, это называется "продают Россию".

Да, это называется именно так.

И никак иначе.

Привет

(*) (и от которых привилегий никто, кроме владельцев компаний,
ничего, конечно, не получит - работников-то они наймут
китайских конечно, а автоматики русского производства
там не водится).

(Post a new comment)

	shlyahtich 2004-10-17 02:33 (link)
	Путин, если вы забыли, это тот же олегофрен, который во время первой чеченской войны обзывал себе гарантом целостности федерации. Ну и после тоже часто настаивал на том, что непяди родной земли и все дела. причем у путина такие противаречащие друг-другу утверждения стали нормой. Ну прямо как у НБП (и по тем же причинам) :) (Reply to this)

	(Anonymous) 2004-10-17 02:57 (link)
	И никого не спросили. Как обычно. Хабаровчанка. (Reply to this)

	pessimistzavtra 2004-10-17 02:59 (link)
	---Что особенно забавно, учитывая, что Мегафон принадлежит Людмиле Путиной. Бля. а у меня в семье 2 мегафоновский телефона. Отключаться надо. Хотя с другой стороны все компании принадлежать богатеньким, а богатых надо убивать (R) (Reply to this)

	Полный пипец orring 2004-10-17 03:38 (link)
	Мдя... Вот так проснешься утром, а ты уже в финляндии... Они что там в правительстве уже совсем??? (Reply to this) (Thread)

	Re: Полный пипец zadoff 2004-10-17 16:39 (link)
	а ты типа был бы не рад? (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Полный пипец baskerwill 2004-10-18 08:53 (link)

Zhydoofff! Тффою пейсню я ушшэ слыххивал: Типа даун-таун-рэп. *а ты типа был бы не рад?* А ну, пойди сюда, комрад... Бля, хуй, нахуй, Саттана, Я - хозяин Астана! Я - хозяин Брайтон Бич, Мой акцептор - каждый бич, Что хуй носит на ремне, Этот соска - для мене! А то белые засранцы, ЗапудрИв свои румянцы, Наиббать миня хотяттт! Наиббать миня хоттяттт! Наиббать! Что, ффпрочем, пфпроссттто! (Reply to this) (Parent)

Вообще-то,.. levsha 2004-10-17 03:46 (link)

эти самые острова Российская Империя оттягала когда-то у китайцев по неравноправному договору, но учитывая, что китайцев тогда грабили все внаглую, это в общем очень скромно. Международная практика как раз делить по фарватеру пограничных рек, тогда меньше проблем с изменением береговой черты и проч. -- опять же, проще со стратегической точки зрения (ни у одной из сторон нет плацдарма для быстрого развертывания на чужом берегу). Тут, собственно, два вопроса: кому нужны эти острова и зачем? Если вся каша действительно из-за гребаной взятки Путэну и его семейке, тогда однозначно -- мочить. Но может там всё сложнее. КП тот еще источник, мягко говоря. (Reply to this) (Thread)

	Re: Вообще-то,.. hvil 2004-10-17 04:23 (link)
	Да, конечно, может там все сложнее и Путин как обычно выступал за национальные интересы, подарив русскую землю не за "Мегафон", а за высшую идею. А еще лучше у хабаровчан спросить - как им эта новость пришлась. Что касается международной практики и грабежа бедного Китая 150 лет назад, то после событий на Даманском все эти соображения немного иное значение имеют. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Вообще-то,.. tiphareth 2004-10-17 04:35 (link)

>Путин как обычно выступал за национальные интересы "Как обычно" это как когда? я что-то не припомню подобных случаев. Конечно, можно говорить, что Ельцин подписал беловежские соглашения для национальных интересов, но отмазка это совершенно очевидно гнилая. В каждом случае Путин с "национальными интересами" обращается примерно как Козырев (а в случае с Китаем, Приднестровьем, Средней Азией и РЛС на Кубе - так просто хуже Козырева). >А еще лучше у хабаровчан спросить - как им эта новость пришлась. Да понятно как - митингуют. У них там границу по дачным участкам провели. Насчет же "бедного Китая", в России нет большего синофила, чем я, и даже меня этот аргумент не убеждает. Ну положим границу вдоль Амура провели некрасиво и когда КВЖД отбирали, Китаю руки выкручивали. Зато Манчжурию отдали Японии после 1905-го года, а без этих земель Приморье защищать - ой как трудно. Пока не отдадут нам Порт-Артур, никаких разговоров об изменении границ по Амуру не должно быть. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Вообще-то,.. hvil 2004-10-17 05:51 (link)

Как обычно - ну это как обычно. Война в Чечне - национальные интересы, приватизация оставшейся госсобственности - национальные интересы, укрепление "вертикали власти" - национальные интересы, дарить острова - тоже национальные интересы. Да вы что в самом деле, телевизор что ли не смотрите? Некоторые глубокомысленные националисты так и утверждают, что Ельцин - спаситель русского народа от чурок. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Вообще-то,.. tiphareth 2004-10-17 06:44 (link)

Так он же так себя позиционировал (с Памятью встречался, выступал за русский народ и против советской системы, которая грабит русских). Димдимыч Васильев сторонником Ельцина оставался до самой смерти, а в выборах 1996 года активно за него агитировал. Да и вообще позиция "русский национализм как возвращение на европейский путь развития" это примерно и есть ельцинизм. Другое дело, что Путин даже таких, прикормленных националистов не сумел вырастить. Хотя все впереди, конечно - Рогозина они недаром откармливают. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: Вообще-то,.. hvil 2004-10-17 15:37 (link)
	Да, большого засранца Рогозина и маленьких идиотов типа Холмогорова... (Reply to this) (Parent)

	Да кто ж спорит... levsha 2004-10-17 04:48 (link)
	Китай -- не Небесная Обитель, конечно, а вполне полнокровный хищник. А Путин вполне сформировавшися зрелый мудак. Просто непонятно, почему именно сейчас, если обещал еще Шеварнадзе. Вот японцам Хрущев два острова пообещал, а не отдают. На льготы "Мегафону" поскупились? (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: Да кто ж спорит... hvil 2004-10-17 05:48 (link)
	Ну, в 1991 году были больше заняты другими вопросами, а вот теперь наконец-то под шумок укрепления вертикали-карусели власти можно и до дружбы с Китаем дойти. И мегафон там или немегафон - это в общем все равно, по-моему. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Да кто ж спорит... tiphareth 2004-10-17 06:49 (link)

Главное, что это не дружба с Китаем совершенно, это кто-то из прозападного окружения Путина сыграл на руку синофобам в России, а китайцы не сориентировались и проглотили отраву. Китай еще в 1993-94 годах был согласен эти острова отдать России и с тех пор на них не претендовал, китайцам 300 километров болот нахер не нужны, китайцам нужен союзник против США. Другое дело, что если Россия будет проамериканская, китайцам эти острова очень не помешают, это чудесный плацдарм для нападения на Хабаровск. То есть Россию и Китай подталкивают к военной конфронтации. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

Возникло стойкое ощущение, что... baskerwill 2004-10-18 09:01 (link)

...у Вербицкого не дневник, а форум для домохозяек, обсуждающий перепетии героев очередного мыльного патриотического сериала. Вот здесь Луис-Альберто мудак, вот там Марианну пожалеть бы надо бы... Че дальше-то? Кто пойдет бить морду трижды героям Санта-Барбары? Здается мне, весь этот истошный патетический патриотизм - есть множество, ограниченное исключительно ASCII-кодами. (Reply to this) (Parent)

	Re: Вообще-то,.. kolossal 2004-10-17 17:26 (link)
	Совершенно верно. Границы обычно проводят по фарватерам. Здесь товарищи явно путают дело с инициативами Шеварднадзе в Охотском море. (Reply to this) (Parent)

	oppomus 2004-10-17 04:02 (link)
	А какое должно по закону проводиться согласование для передачи территории другому государству? Согласие Фед. Собрания, ГосДумы? Справочку бы (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2004-10-17 04:07 (link)
	По закону все легально, поскольку Шеварнадзе в 1991 году подмахнул что-то идиотское, а Ельцин в 1992 году подтвердил. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	oppomus 2004-10-17 04:09 (link)
	Не понял что подмахнули, что подтвердили. Территория фактически и юридически Российская, пусть и спорная, следовательно отдаваться должна в согласовании нескольких органов. Это только если я чего-то не знаю, может быть? (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2004-10-17 04:18 (link)
	Она фактически российская (по соглашению императорского Китая и Российской Империи), а юридически она была российская до 1991 года. Потом Шеварнадзе согласился на изменение границ и ее статус изменился на "спорный". Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	oppomus 2004-10-17 04:21 (link)
	Ясно, спасибо. И всё равно для меня вопрос открыт: какие ведомства должны согласовывать и утверждать решения об отдаче территорий, пусть и из разряда спорных территорий. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Вообще по дефолту предполагается... levsha 2004-10-17 04:52 (link)
	что суверенная территория не отдается никому и никогда; поэтому соответствующей процедуры просто нет и быть не может. Теоретически, изменение территории сродни внесению изменений в Конституцию и процедура должна быть сходная изменению Основного Закона. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: Вообще по дефолту предполагается... oppomus 2004-10-17 05:06 (link)
	Из этого вывод, нарушены статьи Конституции 134-137, глава 9 "КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПОПРАВКИ И ПЕРЕСМОТР КОНСТИТУЦИИ" (Reply to this) (Parent)

	а представляете... desmoid 2004-10-17 05:07 (link)
	а представляете, ведь у тех людей, которые бы жили на отдаваемой территории ПУТИН БЫ УЖЕ БЫЛ НЕ ПРЕЗИДЕНТ! может нам всем разойтись по разным странам?! PS куплю архив Шеварнадзе. ДОРОГО. (Reply to this)

	ne_skazu 2004-10-17 09:37 (link)
	Вот мы в Севастополе. Проснулись как-то утром - а мы уже на Украине. И вроде всю Великую Россию ничего, устраивает. А вы говорите. (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2004-10-17 09:45 (link)
	Меня не устраивает. А те, кого устраивает - преступники по-моему. И дураки. Измена Родине это самый подлый вид дегенерации, и виновных в ней надо уничтожать. Из гигиенических соображений хотя бы. И из милосердия. Вместе со всем потомством. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

ne_skazu 2004-10-17 09:58 (link)

Гигиенические - это да. Это понятно. И про милосердие ясно. Все мы тут гуманисты. Я про другое. Про то, что проснуться утром в Китае - оно, конечно, круто. Но вполне реально. Крым, который не самое худшее место на Земле, просто подарили. Со всеми, как водится, крестьянами - ну, типа, как от помещика помещику деревни продавать положено. 10000000 тех крестьян, между прочим. И ничего. А острова дальневосточные? Да вообще фигня. Забирайте! (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2004-10-17 10:37 (link)
	С Крымом - ужасно, да. Вообще распад СССР это трагедия масштабов не менее армянского или еврейского Холокоста (а если судить по жертвам - и поболее). Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

	hvil 2004-10-17 15:39 (link)
	Нихрена это никого не устраивает. Некоторые люди до сих пор спрашивают с удивлением: так разве Севастополь теперь на Украине? Да как же так? (Reply to this) (Parent) (Thread)

	dsjkvf 2004-10-17 22:52 (link)
	"Севастополь -- город украинской славы" -- звучит, ага. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	hvil 2004-10-17 22:58 (link)
	Да уж... песня украинского флота: "Слава, слава, слава!", поющаяся на мотив We will Rock You... наблюдал на параде в этом году в Севастополе. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	oppomus 2004-10-23 14:45 (link)
	позорище (Reply to this) (Parent)

	zadoff 2004-10-17 16:40 (link)
	гыгы. а вы там побольше кос в азовском море намойте. будет типа Расейская земля. (Reply to this) (Thread)

	nordicdyno 2004-10-18 14:11 (link)
	*начинает мыть косу на азовском море* (Reply to this) (Parent)

	swilf 2004-10-17 19:19 (link)
	Самое смешное, что острова эти в хозяйственном отношении Китаю бесполезны. Ну, дачи (10 км от центра города). Не будут же китайцы строить там дачи. То есть передача - жест чисто символический. То есть Путин просто подмахивает. Ну, любит подмахивать. (Reply to this)

	sowa 2004-10-17 21:38 (link)
	"Но отдать китайцам русские острова, за которые в 1970-е чуть не началась война, Ельцин не решился." Именно тот остров, на котором был вооруженный конфликт в 1969-м - Даманский - отдал Ельцин. (Reply to this) (Thread)

	aadamchuk 2004-10-17 23:42 (link)
	Ну вот, а мы так боялись, что вся Сибирь китайцам достанется. (Reply to this) (Parent)

	tiphareth 2004-10-19 01:43 (link)
	Спасибо, да, я неточно выразился Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

	mingbai 2004-10-18 04:23 (link)
	Врете Вы. Никогда эти острова российскими не были официально. Но я уже устал спорить. Все ЖЖ перепечатывает статью из Комсомолки. Хоть бы почитал кто договора, что ли. "Аналитики". (Reply to this) (Thread)

	gollie 2004-10-18 13:39 (link)
	А "официально" никого не волнует. Если на клетке со львом написано "Слон", не верь глазам своим. (Reply to this) (Parent)

	oppomus 2004-10-23 14:46 (link)
	ну, так дайте почитать (Reply to this) (Parent) (Thread)

	mingbai 2004-10-24 08:41 (link)
	Люди, которые действительно интересуются вопросом, используют Гугл или Яндекс. Не сложно найти Айгунский договор 1858 года и Пекинский 1960 года. (Reply to this) (Parent)

	erwin_langman 2004-10-18 07:42 (link)
	Откуда дрова, помимо Комсомолки? (Reply to this)

	dmitri83 2004-11-02 03:29 (link)
	по-моему, вы дали маху. http://www.livejournal.com/users/sino_gyps/24130.html (Reply to this)