Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2004-11-16 10:02:00
Current mood: tired
Current music:Banco de Gaia - Last Train To Lhasa

Iraq's new patent law
Офигительно
http://www.vegsource.com/articles2/iraq_seeds.htm
http://slashdot.org/politics/04/11/13/2023220.shtml?tid=191&tid=155&tid=219
http://www.cbc.ca/news/background/genetics_modification/percyschmeiser.html
http://www.grain.org/articles/?id=6

Как известно, в Ираке принято ультра-монетаристское
законодательство в духе американских
либертарианцев и австрийской школы экономики -
примерно такое же, которое хотят установить в России
Ясин, Гайдар, Чубайс и Илларионов. То есть все без остатка
приватизировано, иностранные корпорации уравнены
в правах с местными, все финансовые и прочие
гос-регуляции сведены к минимуму, социальные
службы переведены на само-окупаемость.

А вот еще замечательное
- американцы приняли
в Ираке такое патентное законодательство,
по которому фермерам не разрешается
сохранять зерно с прошлоро урожая (оно
все запатентовано), фермеры обязаны
покупать его у владельцев патента, то есть
международных корпораций. Американцы
и в других странах пытались такое
законодательство ввести, но там местное
население сопротивлялось, а в Ираке
некому, конечно.

Про это же - очень хорошая заметка [info]emdrone
http://www.livejournal.com/users/emdrone/79693.html

На самом деле весь смысл "либертарианства" (монетаризма)
ровно в одном - отобрать все у населения и отдать
международным корпорациям. Эта перспектива
пугает даже профессиональных политиков
и правительственных чиновников - на население
им, конечно, начхать, а вот то, что у них
все отберут и передадут международным корпорациям -
пугает, естественно, чиновников. Поэтому
"либертарианство" можно установить только
в странах, оккупированных западными армиями
и лишь в той степени, в которой эти армии
чувствуют себя в безопасности.

Ничего ужаснее "либертарианства" нет, в принципе
говоря - эта идеология (идеология тотальной
власти международных корпораций) стократ
инфернальнее любого фашизма. Путин, что
забавно, на словах и на деле декларирует
верность монетаризму, то есть наши
либертарианцы молиться на него должны.

Некоторые и молятся.

Привет



(Post a new comment)


[info]rippenbiest
2004-11-16 00:59 (link)
Справедливости ради надо заметить, что есть все же либертарианцы, выступающие против копирайта.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-11-16 01:07 (link)

Угу. Но проблема не в копирайте, проблема
в передаче гос-суверенитета международным
корпорациям. Которая передача является
основной целью и смыслом всей
монетаристской платформы, в любой
из версий (как Тэтчер-Рейгана-Фридмана-Пиночета,
как Мизеса-Хайека, так и в более радикальных).

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-да-да. "И всем от этого будет лучше".
[info]palmira
2004-11-16 01:36 (link)
В смысле - тем, кому не станет, им и не положено.

(Reply to this) (Parent)


[info]rippenbiest
2004-11-16 01:38 (link)
Да я и не спорю. Идеология людоедская, конечно.

(Reply to this) (Parent)


[info]sdanilov
2004-11-16 02:01 (link)
ага
и российское мясцо подорожало с начала года на 40% исключительно благодаря суперлиберальной рыночной политике Гордеева, а не закрытия внутреннего рынка для поддержки "отечественного производителя" ;))

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-11-16 02:10 (link)

Так не одно ж мясо подорожало, все подорожало.
Книги, фрукты, жилье. От повышения цен на нефть наша
экономика вздувается мыльным пузырем.

Причем цены в целом в Москве сейчас больше, чем в Глазго,
а вот на мясо - меньше. Из чего ясно, что у англичан
(и ЕС в целом) протекционизма в этой отрасли больше.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]sdanilov
2004-11-16 02:17 (link)
из-за поддержки ЕС экспорта их мясцо и курятина выходят дешевле российских
Гордеев режет дешевый импорт - растут цены на отечественные продукты
разницу себе в карман кладут его людишки

а сливки с повышения цен на нефть снимает само государство
- сверхприбыли оседают в госбюджете и стабфонде

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как работает сепаратор видели?
[info]blue_slonopotam
2004-11-16 03:05 (link)
И какой же процент сливок можно снять с молока?

Радость нефтедобычи видится совсем другая,
зачем воевать, если и так всё дают?

Короче, пока даём - живём.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Как работает сепаратор видели? - [info]sdanilov, 2004-11-16 03:22:08
Re: Как работает сепаратор видели? - (Anonymous), 2004-11-16 05:27:46
Re: Как работает сепаратор видели? - [info]sdanilov, 2004-11-16 05:50:40
Re: Как работает сепаратор видели? - (Anonymous), 2004-11-16 05:57:19
Re: Как работает сепаратор видели? - [info]sdanilov, 2004-11-16 06:29:46
Re: Как работает сепаратор видели? - [info]kaledin, 2004-11-17 15:44:49
Re: Как работает сепаратор видели? - [info]sdanilov, 2004-11-17 21:56:40
Re: Как работает сепаратор видели? - [info]sdanilov, 2004-11-18 01:59:09
Re: Как работает сепаратор видели? - [info]blue_slonopotam, 2004-11-16 23:06:14
Re: Как работает сепаратор видели? - [info]sdanilov, 2004-11-17 00:25:29

[info]spacelab
2004-11-16 02:07 (link)
весь этот монетаризм безусловно выгоден сша,
они прекрасно владеют ситуацией, знают чего хотят и как
этого достигнуть. попросту разводят всех, как котят.

в россии им вообще одно время удалось поставить у власти за всеми финансовыми потоками чистейших проходимцев, которые просто следовали разработанным инструкциям и получали за это миллиарды. можно себе представить сколько советская империя потеряла за эти годы, если по сути шестерка шестерки "рокфеллера" сейчас покупает самые дорогие яхты и английские фк.

сейчас тоже, все эти путинские министры, которые все гадают на кофейной гуще, продлжать ли им удерживать инфляцию или поддерживать бакс, монетаристы блять, вызывают чувство омерзения. это некомпетентные тупые уебки. хорошо хоть, что они не пиздят из бюджета миллиарды, как те что были до них. и за это им спасибо.

(Reply to this) (Thread)


[info]sdanilov
2004-11-16 02:20 (link)
а сколько бы стоил нынче рубль, ежели бы излишки не отсасывались на яхты и прочие челси?
и каковы была бы инфляция?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2004-11-16 02:29 (link)

А чем плоха инфляция?
По-моему, умеренная инфляция (в пределах 100% в год)
стимулирует экономику и никакого вреда не наносит.

А любителей яхт и челси и прочую мразь надо давить,
без малейшего сожаления, как тараканов. Физически
уничтожать, с семьями, родственниками и обслугой.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 02:35:30
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-11-16 02:43:01
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 02:53:20
Мы конвейером повышаем - [info]blue_slonopotam, 2004-11-16 03:18:32
Re: Мы конвейером повышаем - [info]sdanilov, 2004-11-16 03:32:36
Re: Мы конвейером повышаем - [info]gollie, 2004-11-16 13:41:16
Re: Мы конвейером повышаем - [info]blue_slonopotam, 2004-11-16 22:56:38
Re: Мы конвейером повышаем - [info]sdanilov, 2004-11-17 00:16:37
Re: Мы конвейером повышаем - [info]blue_slonopotam, 2004-11-17 01:13:27
Re: Мы конвейером повышаем - [info]sdanilov, 2004-11-18 01:49:26
Re: Мы конвейером повышаем - [info]blue_slonopotam, 2004-11-20 13:39:13
Re: Мы конвейером повышаем - [info]sdanilov, 2004-11-20 19:40:29
Маленький опрос личного мнения. У местого любителя пив - [info]blue_slonopotam, 2004-11-23 13:14:08
Re: Мы конвейером повышаем - [info]kaledin, 2004-11-17 15:49:14
Re: Мы конвейером повышаем - [info]sdanilov, 2004-11-17 22:07:29
Re: Мы конвейером повышаем - [info]kaledin, 2004-11-17 15:49:29
В 2010 году - [info]vadim_dn, 2004-11-17 03:37:06
Грузите апельсины бочками - [info]blue_slonopotam, 2004-11-19 04:22:52
Неправильно поняли - [info]vadim_dn, 2004-11-19 04:35:25
Re: Неправильно поняли - [info]blue_slonopotam, 2004-11-20 13:50:02
Если существующие - [info]vadim_dn, 2004-11-21 12:03:28
Re: Если существующие - [info]blue_slonopotam, 2004-11-22 21:34:06
По моему - [info]vadim_dn, 2004-11-23 12:57:32
(no subject) - [info]naked_drumz, 2004-11-16 04:20:37
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-11-16 04:22:51
За что люблю либералов, так это
[info]reincarnat
2004-11-16 02:29 (link)
за то, что у них вместо логики генератор псевдослучайных чисел.
Излишки (при нормальном правительстве) можно было бы закачать в ВПК, в Авиапром, в ремонт ЖКХ, в энергетику, в образование-здравоохранение, в Космос, культуру, в демографию (профинансировать наконец нормальное кино). В общем жопа кругом, и везде дыры латать надо.
Правда, правительство должно быть нормальным, т.е. при нем госслужащих за воровство будут вешать на площади, а семьи - высылать на Таймыр.
И это не несбыточная мечта, тут главное захотеть. Всерьез захотеть.
Над чем и работаем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: За что люблю либералов, так это - [info]sdanilov, 2004-11-16 02:41:38
То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]reincarnat, 2004-11-16 02:48:50
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]sdanilov, 2004-11-16 02:57:29
Это - миф. - [info]reincarnat, 2004-11-16 03:06:30
Re: Это - миф. - [info]sdanilov, 2004-11-16 03:28:17
Re: Это - миф. - [info]gollie, 2004-11-16 13:36:59
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]blue_slonopotam, 2004-11-16 03:25:37
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]gollie, 2004-11-16 13:35:52
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]sdanilov, 2004-11-16 02:59:54
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]blue_slonopotam, 2004-11-16 04:02:09
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]sdanilov, 2004-11-16 04:18:09
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]gollie, 2004-11-16 13:39:09
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]blue_slonopotam, 2004-11-16 22:19:05
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение - [info]sdanilov, 2004-11-16 23:58:06
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение. А то что Вы - [info]blue_slonopotam, 2004-11-17 00:49:47
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение. А то что Вы - [info]sdanilov, 2004-11-17 01:45:18
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение. А то что Вы - [info]blue_slonopotam, 2004-11-19 04:15:54
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение. А то что Вы - [info]sdanilov, 2004-11-19 05:04:42
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение. А то что Вы - [info]sdanilov, 2004-11-19 05:15:41
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение. А то что Вы - [info]blue_slonopotam, 2004-11-20 13:55:24
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение. А то что Вы - [info]sdanilov, 2004-11-20 19:46:34
Re: То, что Вы пишете - ошибочное утверждение. А то что Вы - [info]blue_slonopotam, 2004-11-22 21:30:43
Re: За что люблю либералов, так это - [info]utenok_mu, 2004-11-16 04:44:09
Re: За что люблю либералов, так это - [info]gollie, 2004-11-16 13:34:26
Re: За что люблю либералов, так это - [info]sdanilov, 2004-11-16 02:42:58

[info]spacelab
2004-11-16 03:57 (link)
высчитывать рубль/доллар уже не имеет смысла.
но, думаю, что если б не гайдары и прочая подзалупная брынза, а также, если б свое время буш старший остался на 4 года, ну и при условии, конечно, что ельцина бы не существовало в природе, попробую предположить, что мы бы имели сначала понижение рубля с 60 копеек до одного рубля, а с 2000 года и введения евро, плавный возврат на уровень 60-70 копеек за доллар.

средняя зарплата бюджетников выросла бы за 25 лет раза в три и равнялась бы 300 рублям (450 долларов). инфляция была бы меньше чем в сша, одназначно, то есть 1-2% в год. это все в худшем случае. а в лучшем, см. китай

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 04:12:38
(no subject) - [info]spacelab, 2004-11-16 04:51:21
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 05:16:14
(no subject) - [info]gollie, 2004-11-16 13:45:17

[info]rippenbiest
2004-11-16 04:57 (link)
А не могли бы Вы объяснить в таком случае, почему либеральные экономисты так настаивают на создании инвестиционного климата для привлечения иностранных денег? У нас же, если я Вас правильно понял, и так денег хватает, вот даже излишки есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 05:07:40
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 05:08:09
(no subject) - [info]rippenbiest, 2004-11-16 05:15:24
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 05:34:07
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-11-16 05:45:01
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 06:03:03
(no subject) - [info]rippenbiest, 2004-11-16 05:56:17
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 06:18:41
(no subject) - [info]rippenbiest, 2004-11-16 06:31:29
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 06:46:18
(no subject) - [info]rippenbiest, 2004-11-16 09:38:50
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 13:10:29
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 13:21:08
Замкнутый круг - [info]a_rakovskij, 2004-11-17 02:52:58
(no subject) - [info]spacelab, 2004-11-16 05:13:04
(no subject) - [info]rippenbiest, 2004-11-16 05:22:06
(no subject) - [info]spacelab, 2004-11-16 05:37:32
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-17 02:40:14

[info]svonz
2004-11-16 02:40 (link)
>> весь этот монетаризм безусловно выгоден сша

По моему, не совсем верно.
Весь этот монетаризм выгоден людям, которые проживают и в США тоже.
США - всего лишь инструмент для выполнения грязной работы. Сливки собирает не само государство, а отдельные люди.
Хотя это не снимает ответственности с Америки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]blue_slonopotam
2004-11-16 04:07 (link)
Но не всем проживающим. Смотрим Мура. Многое верно.
Непонятно только, причём здесь Республиканцы.

Ответственности за что?
За создание гигантского бюджета, размеры которого не дают покоя никому?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]svonz, 2004-11-16 05:13:03
(no subject) - [info]sdanilov, 2004-11-16 06:40:55
(no subject) - [info]svonz, 2004-11-16 09:56:36
(no subject) - [info]blue_slonopotam, 2004-11-16 22:37:38
(no subject) - [info]svonz, 2004-11-17 01:26:03
(no subject) - [info]blue_slonopotam, 2004-11-17 02:59:50
(no subject) - [info]svonz, 2004-11-17 03:48:33

[info]galerist
2004-11-16 02:11 (link)
насколько я помню Гайдар входил в эксп. совет созданный США типа "как нам организовать иракскую экономику". Они это пиарили во время последних выборов.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-11-16 02:34 (link)

Пардон,
http://www.freeindiamedia.com/economy/13_oct_03_economy.htm
это сатира.

Такие дела
Миша


(Reply to this) (Parent) (Thread)


(Anonymous)
2004-11-16 09:08 (link)
Супер!

Индусы сильно выступили.

(Reply to this) (Parent)


[info]blue_slonopotam
2004-11-16 03:43 (link)
На самом деле весь смысл жизни, это отобрать всё у омег, отдать всё альфам. Процесс деления на альфы и омеги продолжится, пока оставшимся альфам не придётся фингалы ставить друг дружке. Тогда они все дружненько отправятся на кладбище и мир будет принадлежать быкам и уткам. Идиллия по Бредбери.

Американский либертарианизм есть только одно из течений анархизма, выступающее за сохранение частной собственности. Главная идея неизменна - уничтожение государства. Идея радости тотальной олигархии приверженцами либертарианизма озвучена не была.

Проще, идея-то хорошая, но получится обязательно дерьмо, поскольку материал дерьмовый. Инстинкты так просто за несколько тысяч лет не излечить.

(Reply to this)


[info]gollie
2004-11-16 13:48 (link)
Путин, что
забавно, на словах и на деле декларирует
верность монетаризму, то есть наши
либертарианцы молиться на него должны.

Некоторые и молятся.


И в Божию церковь псов приводят!

(Reply to this)


[info]bbb
2004-11-20 22:40 (link)
Миша, ну что ты гонишь? Посмотри, сколько тебе комментов о том и о сем наваляли - и никто, уверен, и не подумал разобраться, что на самом деле в Ираке произошло. И ты, дорогой, поверил жуликам из http://www.vegsource.com - а еще математик называешься. Они же, жулики, совсем на лохов рассчитывали, они же даже линк дали на сам закон; видать, были уверены, что никто не полезет по этому линку.

А по линку этому (http://www.iraqcoalition.org/regulations/20040426_CPAORD_81_Patents_Law.pdf) если пойти, то прочитать можно, среди прочего:

55) Chapter Threequater, Article 4 is added to read as follows: The variety may be registered according to the following criteria:

A. If the variety is novel such that at the date of filing the registration application or at the date of the priority provided in paragraph (A) of Article 8 of this Chapter and according to what may be required, then plant propagating and harvesting materials of the variety have not been sold or otherwise transferred to others by or with consent of the breeder for purposes of exploitation of the variety:

1. For more than one year inside Iraq and for more than four years outside Iraq;

То есть все те сорта зерна, которые иракские крестьяне УЖЕ использовали (и продолжают использовать) - под этот закон не подпадают и им не защищаются. Так что кто желает сеять то, что он сеял и раньше - пожалуйста, пущай сеет. А вот кто желает купить более продуктивный американский семенной материал - тот должен соблюдать новый закон.

Что патент есть вещь неправильная - тут спору нет, но вот лапшу вешать на уши читателям тоже нехорошо. Расстрелять тебя за это, что ли? Схожу, пожалуй, в закулису, посоветуюсь с масонами да и передам их мнение Роману Неумоеву.

Как говорится, такие дела :)

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-11-22 07:13 (link)

Я же специально дал линк на slashdot.com.
Там эта статья закона подробно разбирается,
равно как и возражения, подобные этим.

Вкратце:

1. В данный момент почти все посадочное зерно
в Ираке - импорт либо "пожертвования" от
американских компаний. Местный посадочный
материал - 1-2 процента.

2. Даже если какой-то фермер использует
локальные зерна (а таких - 1-2 процента), нигде
нет гарантии, что его посадочный материал
не будет контаминирован сеседскими зернами.
И в таком случае ему светит конфискация и штраф, см.
http://www.cbc.ca/news/background/genetics_modification/percyschmeiser.html

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]bbb
2004-11-22 08:16 (link)
Честно сказать, копаться в бесконечных тредах слашдота особого желания нет. Я просто вижу две вещи - в самой заметке слашдота прямо говорится: "saving seeds for next year's harvest, practiced by 97% of Iraqi farmers in 2002, the standard farming practice for thousands of years across human civilizations". А ты говоришь, что "местный посадочный материал - 1-2 процента". По-моему, или одно, или другое. Или 2 процента, или 97 процентов.

Если местный посадочный материал 2 процента, то это значит, что крестьяне все равно покупают американские фирменные семена покупают и новый закон на них никакого воздействия ни оказывает.

Если местный посадочный материал 97 процентов, то это значит, что он не подпадает под регулирование закона, так что новый закон и в этом случае не оказывает никакого воздействия.

Вот ТАКИЕ дела. А вовсе не "такие"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2004-11-22 09:02:12
(no subject) - [info]bbb, 2004-11-22 09:19:40
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-11-22 09:24:06
(no subject) - [info]bbb, 2004-11-22 09:28:36
(no subject) - [info]tiphareth, 2004-11-22 09:40:06
(no subject) - [info]bbb, 2004-11-22 10:42:39

[info]bbb
2004-11-22 08:17 (link)
Впрочем, если ЭТОТ аргумент где-то на слашдоте разбирается - буду рад посмотреть.

(Reply to this) (Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]