![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
tiphareth) wrote,@ 2004-11-18 18:17:00
| Misha Verbitsky (tiphareth) wrote, @ 2004-11-18 18:17:00 |
| Current mood: |  tired |
| Current music: | http://www.kommunizm.ru/kapitalizm/inv.html |
ДОКТРИНА ВЛАСТИ
Из материалов к партийному строительству
 |  gregory_777
2004-11-18 09:10 (link) |
| > Ум это способность обрабатывать > информацию, а когда нет информации, нет и ума. > И человек на вершинах власти неизбежно > перерождается в ублюдка. Фундаментальный силлогизм данного текста не выдерживает никакой критики, следовательно всё остальное - не более, чем словесная пачкотня © :) Способность обрабатывать информацию от наличия этой информации, её достоверности и полноты никак не зависит. Путаница в понятиях - ум и мышление разные вещи: ум включает эрудицию, мышление - нет; только фактологию и реляции. В итоге получаем простое передёргивание: игра слов: информация - ум, нет информации - нет ума. Отсутствие информации диверсифицирует процесс мышления, но никак не коррелирует с умственными способностями человека. (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-11-18 09:15 (link) |
| У вас, по-моему, нет никаких умственных способностей (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - gregory_777, 2004-11-18 16:12:36 |
|  ded_mitya
2004-11-18 10:55 (link) |
| но никак не коррелирует с умственными способностями человека. Если человека кормить одними финиками, у него сначала будет диатез, потом понос, а потом и диабет, от чего он не сможет уже есть маринованые грибы. (Reply to this) (Parent) |
|  mislets
2004-11-20 18:41 (link) |
| возможно Вы и правы... умственные способности со склонностью к ублюдочности даже при наличии самой достоверной информации переродят человека, как и метафора, порвавшая мотивом такту силлогизма край, не может не вызвать негодования эстета. (Reply to this) (Parent) |
|  galerist
2004-11-18 09:10 (link) |
| Фундаментально, власть - это зло, - здесь нет возражений, разве что дополнение, в первую очередь потому что уничтожает добро в человеке облеченном властью, а не потому что творит зло. и люди, облеченные властью - ублюдки. - Не согласен. Скорее, люди стремящиеся к власти - ублюдки. Ведь иногда власть дается случайно. Не даром есть принцип (не помню откуда) - не давай человеку то - что он очень хочет. и некомпетентная сволочь. - тут все таки есть механизмы распределения власти. Например Лужков и мэр Берлина, я почти уверен, одинаково некомпетентны в искусстве, но на культурную политику Берлинской мэрии это никак не влияет, а на Московскую - тотально. (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-11-18 09:19 (link) |
>Ведь иногда власть дается случайно. Да. Но довольно скоро гражданин все равно становится ублюдком, это медицинский факт. Возможно (как Уилсон говорит) это происходит от отсутствия адекватной информации, а возможно - от чего-то еще, но это типа медицинский факт - обществом (любым) управляют придурки и мерзавцы. По поводу ж Лужкова, Церетели бы и в Берлине ставил свои монументы в таком же количестве. Этого человека остановить невозможно. Спасибо, что не Клыков. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - galerist, 2004-11-18 09:27:05 |
| (Anonymous) 2004-11-18 11:45 (link) |
| В Берлине мэр - левак и педераст, открыто гордящийся этим. Он организует гей-парады на государственные деньги. Он переодел берлинских полицейских в игривую форму ярких цветов с курточками с оборочками, подчеркивающими задницу. Уж лучше Лужков с Церетели (в плане культурной политики). (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - galerist, 2004-11-18 11:48:36 |
|  ingas
2004-11-18 09:56 (link) |
| Режим наиболее успешно осуществлявший идею перманентной революции - это сталинизм. Перманентная революция и постоянное обновление элит - синонимы. Passed. Сверхидея. Passed. >>Тем не менее, власть необходима, потому >>что общественное устройство без власти >>невозможно - властный вакуум немедленно >>заполнят бандиты, попы, военные, капиталисты >>и другая мразь. Passed. Миша, вы сталинист? (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-11-18 09:58 (link) |
| Я штрассерит (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ? - doctorandrew, 2004-11-19 02:44:09 |
| Re: ? - ingas, 2004-11-19 02:57:08 |
| Re: ? - tiphareth, 2004-11-22 05:55:41 |
| (no subject) - ingas, 2004-11-19 03:28:56 |
|  aculeata
2004-11-18 10:03 (link) |
| А это все уже реализовано в Америке. Президенты изредка остаются на второй срок, уж никак не больше, чем на третий, и обязательно идиоты. Большой цивилизационный проект - глобализация и борьба против международного терроризма. Только реально управляют все равно те, кто имеет доступ к информации. (Reply to this) (Thread) |
|  don_gan
2004-11-18 11:20 (link) |
| в америке президента выбирает не народ, а избранные (неполных 600 полных) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - aculeata, 2004-11-18 12:04:15 |
|  levsha
2004-11-18 10:10 (link) |
| Власть это инструмент. Приписывать ей некую изначальную порочность глупо. Анархизм получается, и парижская весна шестьдесят восьмого с Кон-Бендитом в итоге. (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-11-18 10:43 (link) |
Я говорил не об инструменте, а об институции. Институция форматирует пользователя под себя. Получаются без исключений ублюдки Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) |
| (no subject) - pizdato, 2004-11-19 08:41:58 |
| В том-то и проблема. - levsha, 2004-11-19 09:19:50 |
|  a_karloff
2004-11-18 10:36 (link) |
| Хорошая таки книжка "Град Обречённый". |
|  satory66
2004-11-18 10:45 (link) |
| Что это Вы за партийное строительство затеяли? Никак снова старика Устрялова реанимировать собрались? (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - ustal_ya, 2004-11-19 02:31:48 |
| (no subject) - satory66, 2004-11-19 02:38:00 |
| ded_mitya
2004-11-18 10:58 (link) |
| А для этого необходима сверхидея. Не все сверидеи одинаково полезны. Теократия, например, гадство будет то еще. (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - ingas, 2004-11-19 03:00:53 |
| don_gan
2004-11-18 11:18 (link) |
| мне вот что интересно: вот все ети ответы в комментах. чем ты руководствуешься: отрицанием инакомыслящих или стремлением к истине. (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - tiphareth, 2004-11-18 11:23:24 |
| (no subject) - don_gan, 2004-11-18 11:27:32 |
|  grushevsky
2004-11-18 11:22 (link) |
| >>человек, >>облеченный властью, не получает правдивой >>информации, причем чем выше его место в иерархии, >>тем неадекватнее картина мира, которая у него >>складывается. История знала людей которые имели власть и обладали объективной информацией. Правда, это были люди которые сами и самостоятельно захватили власть. (Например Наполеон, Гитлер, Сталин) Следовательно, теоритически, эта проблемма разрешима. >>Вторая функция - обновление элит. Попросту, >>все люди, допущенные к власти, должны быть >>уничтожаемы (ссылаемы, переводимы в говночисты) >>на протяжении одного-двух поколений. Вы никогда не задумывались в чем феномен горбачёва? Почему оказалось возможно такое предательство на самом верху? Предательство не только его одного. Предательство поддержаное огромном пластом "элиты". Мре кажется только потому, что в СССР был сформирован эффективный механизм постоянного обновления "элиты". И в результате наверху оказались люди совершенно не соответствующие стоящим перед ними задачам. (Лимонов, хотя я его не люблю , сказал что на верху оказался деревенский дурачёк, легко сменявший полмира на красивый трёхцветный колпак шута.) Так что с элитой, настоящей элитой, надо поосторожней. (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - tiphareth, 2004-11-18 11:28:29 |
| (no subject) - grushevsky, 2004-11-18 12:17:41 |
| (no subject) - galerist, 2004-11-18 13:16:43 |
| (no subject) - grushevsky, 2004-11-19 00:52:32 |
| (no subject) - galerist, 2004-11-19 01:03:32 |
| (no subject) - grushevsky, 2004-11-19 04:02:23 |
| (no subject) - tiphareth, 2004-11-22 05:42:47 |
| (no subject) - pizdato, 2004-11-19 08:44:16 |
| (no subject) - galerist, 2004-11-19 10:23:24 |
| (no subject) - pizdato, 2004-11-19 11:04:49 |
| (no subject) - levsha, 2004-11-19 09:28:29 |
| (no subject) - grushevsky, 2004-11-19 11:28:42 |
| (no subject) - levsha, 2004-11-20 06:12:11 |
| kouzdra
2004-11-18 14:05 (link) |
| Тем не менее, власть необходима, потому что общественное устройство без власти невозможно - властный вакуум немедленно заполнят бандиты, попы, военные, капиталисты и другая мразь. Тем не менее - значительная часть этой мрази реализовывала весьма нетрививальные проекты. Скорее никто другой ничего интересного не реализовывал - даже причина ясна - у этого контингента пассионарность на порядок выше - а без пассионарности ни фига не выйдет. (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - tiphareth, 2004-11-18 14:33:42 |
| (no subject) - kaledin, 2004-11-18 17:50:25 |
| ОФФТ - svonz, 2004-11-19 02:36:15 |
| Re: ОФФТ - kaledin, 2004-11-20 17:04:16 |
| Re: ОФФТ - svonz, 2004-11-20 19:17:39 |
|  kotovski
2004-11-18 20:38 (link) |
| Фундаментально, власть - это зло, и люди, облеченные властью - ублюдки и некомпетентная сволочь. может быть, не в тему, но было еще такое интересное умо-построение, под названием Peter principle: человек продвигается вверх по иерархии, пока ему хватает способностей продвигаться, а когда становится некомпетентен -- продвигаться перестает. поэтому, если взять предел, то вся иерархия в итоге будет сверху донизу заполнена некомпетентными людьми. "обновление элит" этот вопрос вроде решает. оно вообще полезное. |
|  spacelab
2004-11-18 23:32 (link) |
| показателен пример ельцина, чудовищный по своей циничности. человек сознательно стремился к власти, чтобы обеспечить свою семью. при этом на лозунгах народовластия. надеюсь, что все помнят, как он ездил на трамваях и боролся с привилегиями. в противоположность этому, на мой взгляд, вариант с путиным. на которого, по сути, власть свалилась как тяжкий крест. он пытается нести его с достоинством, в отличие от истеричного ельцина (который вел себя как классический совковый карьерист мелкого пошиба). мне кажется, что главная беда путина в том, что он не способен выставить приоритеты, и пойти против "понятий" по которым живет элита. казалось бы, возьми и зачисти нахуй всю эту "семью" в один день! но ведь, никто его не послушает. потому что везьде сидят воры и пидарасы, пидарсы и воры. с кем он будет репрессии проводить? с кем он будет элиту обновлять? |
|  Мы наверно по разному поняли Уилсона. dikem
2004-11-19 00:15 (link) |
| Проблема власти не в человеке как таковом, а в том что чем выше по иерархии тем больше информационных каналов для него закрывается нижестоящими слоями. Власть устанавливаемая с целью реализации определенной картны мира порождает обслугу убеждающую ее в осуществленности этой картины (та обслуга которая этого не делает выбраковывается в силу естественных причин). И закон Паркинсона - карьерный рост продолжается до достижения предела некомпетенстности также очень хорошо вписывается в эту концепцию. В терминах Уилсона получается что увеличение власти возможно до тех пор пока у ее носителя остаються свободные каналы информации (точки компетенции). Следовательно абсолютная власть- абсолютное отсутствие свободных каналов, абсолютная некомпетентность, абсолютная неадекватность. Это конечно идеальный случай - в жизни такого не наблюдается - системы то не бывают замкнутыми, всегда есть какой то экологический порог, за которым начинается взаимодействие моделей. (Reply to this) (Thread) |
| Re: Мы наверно по разному поняли Уилсона. - tiphareth, 2004-11-22 05:39:45 |
|  svonz
2004-11-19 02:15 (link) |
| >> Фундаментально, власть - это зло, >> и люди, облеченные властью - ублюдки >> и некомпетентная сволочь. Власть - зло, только если является делом (англ. business). Если человек стремится к власти, чтобы заиметь возможность самому жить лучше, чем другие, то он раб и ублюдок. К сожалению, и то, и другое реализовано сейчас в полной мере. А надо, чтобы было как в древнем мире - сакральная власть и новый жрец, убивающий старого, как символ смены Старого Года Новым. |
|  100% doctorandrew
2004-11-19 02:45 (link) |
| Сверхидея нужна, да. А вот как насчет overfiend'а? Сверхправителя? (Reply to this) (Thread) |
| Re: 100% - ustal_ya, 2004-11-19 03:10:56 |
|  pizdato
2004-11-19 08:38 (link) |
| это заебатски прекрасно, но только лучше всего реализовывать в сша. там и проект гигантский, и пассионарность, и вообще -- вам будет где по-настоящему развернуться. успехов! |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]