Current mood:	tired
Current music:	Belomors - KTO VINOVAT

Лицензия - это форма вымогательства

К слову о лицензионных дисках.

Как известно, пиратские игровые компакты (по крайней
мере в Москве) процентов на 70-80 вытеснены лицензионными.
Новых же пиратских в этот рождественский сезон просто не
выпущено, по-моему. Это понятно - стоят они столько же,
а за лицензионщиками стоят менты, которым проплачено
чтобы они давили любого конкурента.

Приехав в Москву, я первым же делом пошел в Царицыно
желая купить игрушек; из пошаговых стратегий нашлись
только три, все три производства Russobit-M: Лига Хаоса,
Колонизаторы: Герои Космоса (компьютерная версия
настольной игрушки "Star Traders of Catan" Клауса
Тойбера), Паутина Власти.

Все три не работают. В Лиге Хаоса и Колонизаторах
отсутствует сохранение, а Паутина Власти просто не
загружается.

На сайте Руссобита отмечается, что Лига Хаоса
выпущена в нерабочей версии, и выложена заплата.
Про остальные две игры нет даже и упоминания
(хотя проблема в Колонизаторах очевидно
та же самая).

Мораль этого простая - граждане, выпускающие
"лицензионные" игры, сильно экономят на переводе
и на контроле за качеством, поскольку выпустить кому-то
другому тот же продукт в нормальном переводе и рабочей
версии не позволят менты. Смысл "лицензий" ровно в этом
и заключается - лицензия есть плата за монопольное
право продавать данный продукт.

Выигрывают на этом продавцы "лицензионных" игрушек
(ибо у них есть гарантия, что конкуренты не выпустят того
же самого) и менты (ибо у них появилась новая статья
дохода). Проигрываем мы с вами.

Лицензия - это форма вымогательства. Покупать
лицензионные игры и другие продукты неэтично, поскольку каждый
рубль, попавший в карман производителя лицензионных версий,
делает его подлый бизнес еще выгоднее. Если можно купить
пиратскую версию вместо лицензионной, покупайте, друзья,
пиратскую, даже если она дороже стоит - лучше заплатить
лишний рубль и ходить с чистой совестью, чем сэкономить
десять и запоганиться в говне.

Такие дела
Миша

(Post a new comment)

	reaction_und_co 2004-12-20 14:25 (link)
	ну предположим корпорации я не хочу платить... а как быть с музыкой? (Reply to this) (Thread)

	a_karloff 2004-12-20 14:39 (link)
	Download communism mp3-s ! (Reply to this) (Parent) (Thread)

	reaction_und_co 2004-12-20 14:49 (link)
	ты не считаешь, что музыкант в праве что-то получать за запись? Миша сам издатель. Вот мне и интересна эта граница. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	malkolm_9th 2004-12-20 14:57 (link)
	по теме см. сюда (Reply to this) (Parent)

	wild_himba 2004-12-20 14:59 (link)
	Пусть придумает способ и получает на здоровье. Он в праве, но он не обязан. (Reply to this) (Parent)

tiphareth 2004-12-20 15:00 (link)

Ну знаешь ли, выпуск компактов (хороших) целиком убыточен. А плохие компакты всегда пираты отпирачивают. Поэтому от пиратов одна польза. Другое дело, конечно, что музыкантам неплохо бы тоже какие-то бабки получать. В идеальном обществе это будут делать благодарные поклонники либо государство. У нас это делают исключительно благодарные поклонники. И бороться с пиратством значит бороться с потенциальными слушателями, то есть с людьми, которые могли б эту музыку послушать и стать благодарными поклонниками. Это не просто гадство, это гадство разорительное. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	reaction_und_co 2004-12-20 15:12 (link)
	Миш, ну оборону-то пиратят в диких количествах. и плевать мистерия ее издала или маленький хор. значит, и хорошее выгодно пиратить. я не считаю свободное распространение мп3 пиратством. мы сами сделаем ознакомительную страничку - правда, пока не ясно когда. (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2004-12-20 15:24 (link)

>Миш, ну оборону-то пиратят в диких количествах. Так компакты Обороны говно в основном. Звук никакой (заметно хуже, чем на магнитоальбомах), компакты по полчаса каждый, буклет не лучше, чем у группы Руки Вверх. Гораздо удобнее это же все скинуть на MP3 и не париться. Кабы они продавали красивые диски, с буклетами, с интересными бонус-трэками, было б о чем говорить. А так - и компакты говно, и пиратские версии тож говно, разницы никакой. Летов и так и так с голоду не помрет. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - reaction_und_co, 2004-12-20 15:29:50

(no subject) - tiphareth, 2004-12-20 17:49:55

(no subject) - reaction_und_co, 2004-12-20 18:49:50

	a_karloff 2004-12-20 15:15 (link)
	Пусть даёт платные концерты - лучший способ общения с благодарной публикой напрямую. По-моему, так. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	reaction_und_co 2004-12-20 15:16 (link)
	и не пишет альбомы? что ж вариант:) (Reply to this) (Parent) (Thread)

	a_karloff 2004-12-20 15:20 (link)
	Пусть пишет - и раздаёт пиратам добровольным распространителям. А вообще я Вас, конечно же, понимаю - в мире, где даже еда до сих пор платная, очень трудно быть коммунистом и апостолом свободы. (Reply to this) (Parent)

	reaction_und_co 2004-12-20 15:27 (link)
	на концерт Хорошей группы приходит человек 50. прожить на это можно? издатель Хорошей группы или как Миша - просто очень "благодарный поклонник", или пытается хоть как-то погасить себестоимость выпуска. (Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - chevengur, 2004-12-20 15:46:51

(no subject) - reaction_und_co, 2004-12-20 15:51:44

(no subject) - chevengur, 2004-12-20 18:30:43

(no subject) - reaction_und_co, 2004-12-20 18:52:33

(no subject) - chevengur, 2004-12-20 19:48:25

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 09:27:18

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 12:13:45

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 13:41:07

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 20:00:36

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 23:08:47

(no subject) - chevengur, 2004-12-22 20:00:43

	sap 2004-12-21 08:11 (link)
	музыкант должен получать сознание своей охуительности, баб и вещества если он хороший - все это достанется ему без всяких денег (Reply to this) (Parent)

malkolm_9th 2004-12-20 14:49 (link)

Если с музыкой будет то же, что с игрушками - т. е. торжество копирайта, то рынок окончательно будет захвачен поп-мафией пугачевой, киркорова и пр., а музыка интересная вообще пропадет из продажи, окончательно. Кстати, уже сейчас "нелицензированная" - не ворованная, а просто независимая музыка далеко не всегда может попасть на официальный прилавок. Потому что введена масса формальностей - без соизволения мэйджорного лэйбла ни один диск в крупный магазин не попадет. Контрафактами объявляются компакты, на которых, к примеру, не указан рабочий диапазон температур или другая подобная хрень. Так что ничего не делается в обход "Филей" и прочих кровососов. А Руссобит - вообще редкостные пидарасы. Я в свое время сталкивался с их политикой: нерабочий не один диск - вся партия, естественно. При этом явный брак из магазинов они не принимают - просто отказываются признавать диски нерабочими. В итоге диск стоит на прилавке, а рядом стоит продавец, который каждому подошедшему покупателю шепчет, что руссобит - дерьмо. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	reaction_und_co 2004-12-20 14:54 (link)
	я знаю, как прижимают маленькие лейблы. просто грустно, что из-за некоторых деятелей нет возможности просто окупить тираж. я с руссобитом не сталкивалась. кстати, часто коммерческие предприятия занимаются самопиратством. удобно и фиг что докажешь. (Reply to this) (Parent) (Thread)

malkolm_9th 2004-12-20 15:24 (link)

Это не только музыки касается - не могу дать ссылку, но много раз попадалось: наши дистрибьюторы гонят какую-нибудь бытовуху - телевизоры там или люстры - левак под известным лейблом, и притом по договоренности с производителем. То есть производители втихую продают право на использование своей марки пиратам, те естественно, вместо хрусталя, скажем, впаривают лохам стекло, все довольны. А музыкальное самопиратство, в принципе, коренится в происхождении легальных контор: это пираты, которые задолбались бегать от ментов и решили остепениться. (Reply to this) (Parent)

indiestate 2004-12-20 15:43 (link)

факты - в студию! кто и когда и кого прижимал? вы какой музыкой занимаетесь? уж не коммерческой ли (русский рок я туда же включаю)? какой тираж вы не окупили? тут вот про хуевость копирайта много говорят, так вот, при НОРМАЛЬНОЙ розничной цене в 10-12 евро вы окупите тираж в 500 штук чего угодно а 100 рублей за диск в розницу - это разврат и шняга, пиратам можно, они ни во что не вкладываются, но не стоит это подавать заботой о покупателе даже при том, что мы установим ритэйл в 100 рублей, при хороших легальных продажах мы заработаем, типа фабрики на независимости не заработаем, продадим 100 из 500 по 100 рублей и будем лапу сосать разруха в головах покуда будут вот такие пиратозащитники, типа вербицкого, которые не хотят заплатить за диск, а хотят все на халяву, именно альтернатива, а не майкл джексон, будет опущена и тому есть очень простое экономическое объяснение, и все, от пиратов до филей, умеют считать... ну зачем все вот это? мелкие никого не интересуют, а если вы полезли в сферу интересов нгоря крутого или толмацкого - ну причем тут мелкость? вас не пустят туда никогда в принципе арс нова издала пару дисков на хуй не нужного и забытого прогрессив-арт-рока... ну нет, не на хуй не нужного, а вербицкому нужного - респект. ее фили убили? вы тоже считаете так? и хорошо, что ее нет больше, это нормально любители халявы могут возразить, конечно, только вот вы не можете свой тираж окупить, продав всего 20 процентов? а вы как хотели, риски всегда и везде на покупателе 100 штук вы продадите любого диска и сможете вложиться в следующий да, в этот раз вы не угадали, так угадаете в следующий - розница 100 рублей лишает вас права на ошибку тьфу, надоели эти все бородатые словоблуды, теоретики несуществующего мира, попытались бы что-то сделать когда-нибудь уже не по принципу - я вложился, а дальше неважно, а чтобы было как-то экономически интересно нет, мы лучше восхвалим пиратов это же так социально - халява сладка тьфу (Reply to this) (Parent) (Thread)

	reaction_und_co 2004-12-20 15:48 (link)
	давят, например, предъявляя всё больше разных дурацких требований к данным на самом диске... (Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

(no subject) - zero_zero_zero, 2004-12-20 17:14:23

(Reply from suspended user)

(no subject) - zero_zero_zero, 2004-12-20 17:20:19

(Reply from suspended user)

(no subject) - tiphareth, 2004-12-20 17:52:21

(Reply from suspended user)

(no subject) - tiphareth, 2004-12-20 18:35:48

(Reply from suspended user)

(no subject) - tiphareth, 2004-12-20 19:14:02

(no subject) - chevengur, 2004-12-20 19:49:49

(no subject) - dar_es_salaam, 2004-12-22 14:27:05

(no subject) - chevengur, 2004-12-22 20:20:12

(Reply from suspended user)

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 08:30:56

(Reply from suspended user)

(no subject) - tiphareth, 2004-12-20 18:26:34

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-21 08:30:35

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-21 09:02:32

(no subject) - tiphareth, 2004-12-21 10:00:33

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-21 10:37:36

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-21 10:45:25

(no subject) - tiphareth, 2004-12-21 10:59:52

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 09:20:32

(no subject) - tiphareth, 2004-12-20 17:28:54

(no subject) - zero_zero_zero, 2004-12-20 17:45:06

(no subject) - chevengur, 2004-12-20 18:06:06

(no subject) - zero_zero_zero, 2004-12-20 18:39:37

(no subject) - chevengur, 2004-12-20 20:04:00

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 08:13:07

(no subject) - tiphareth, 2004-12-21 08:30:22

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-21 08:41:04

(no subject) - tiphareth, 2004-12-21 10:02:17

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 12:05:07

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 08:45:32

(no subject) - tiphareth, 2004-12-21 10:05:22

(no subject) - const, 2004-12-21 09:16:00

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 12:03:49

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-21 12:58:13

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 13:14:00

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-21 13:52:15

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 20:08:34

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-22 08:33:54

(no subject) - chevengur, 2004-12-22 20:29:02

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-23 11:30:38

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-23 11:34:49

(no subject) - chevengur, 2004-12-24 18:55:13

(no subject) - wowa_bt, 2004-12-27 05:09:02

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 14:00:13

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 20:15:42

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 23:04:06

(no subject) - tiphareth, 2004-12-21 14:34:34

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 23:05:43

(no subject) - tiphareth, 2004-12-23 12:52:52

(no subject) - indiestate, 2004-12-23 14:05:19

(no subject) - tiphareth, 2004-12-23 22:34:05

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 13:17:22

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 20:40:42

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 22:59:25

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 23:07:55

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 23:10:52

(no subject) - chevengur, 2004-12-22 20:17:48

(no subject) - tiphareth, 2004-12-20 18:23:31

(no subject) - tiphareth, 2004-12-20 18:40:21

(no subject) - kaledin, 2004-12-21 00:13:16

tiphareth 2004-12-20 17:49 (link)

>какой тираж вы не окупили? тут вот про хуевость копирайта много >говорят, так вот, при НОРМАЛЬНОЙ розничной цене в 10-12 >евро вы окупите тираж в 500 штук чего угодно Ну окуплю. А нафига мне это? Деньги - дело фундаментально подлое. Моя задача - максимизировать продажи в рамках целевой аудитории, бабки к этому отношения не имеют. Бабки мне платят по месту работы, если еще будет нужно - найдется еще, были б руки к телу правильным концом приделаны. >именно альтернатива, а не майкл джексон, будет опущена Альтернатива - гораздо гаже Майкла Джексона. Ибо суть та же (хотят бабок, символических и таких), а изображают из себя чуть ли не спасителей человечества. Главное ж - попса банально ЛУЧШЕ. Я отдам полное собрание сочинений "нирваны", "ред хот чили пепперс", "шевчука", "текиладжассс" и прочего бессмысленного гонева за одну песню группы "Краски". Никакого права на существование у "альтернативы" просто нет, по этим людям кровавыми слезами плачет газенваген. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 07:55:38

chevengur 2004-12-20 18:27 (link)

"при НОРМАЛЬНОЙ розничной цене в 10-12 евро вы окупите тираж в 500 штук чего угодно а 100 рублей за диск в розницу - это разврат и шняга, пиратам можно, они ни во что не вкладываются, но не стоит это подавать заботой о покупателе" А норма как у вас определяется? насколько я понимаю, 10-12 евро - это НОРМАЛЬНАЯ розничная цена для "развитых капиталистических стран", где и доходы выше чем, в России. Для вас просто аудитория - это люди с заработком уровня западных стран, а все остальные - мразь, которой в общем и слушать-то ничего не нужно. И если в Москве и Ленинграде существует прослойка людей (в массе своей - офисные работники), которые готовы выкладывать эти деньги за очередной релиз в самодельной упаковке с колючей проволокой и запахом лаванды, то на остальной территории СССР колючей проволоки хватает и без этих релизов, и жертвовать картошкой ради нормальной цены вашего диска никто не станет. Так что 100 рублей за диск - это как раз забота о покупателе, который может в сибирском городе пойти и купить себе Ain Soph за 100 рублей. И если бы не арс-нова та же, то никто бы никогда никакого каррента не услышал (кроме всё тех же состоятельных господ) и никому бы нахуй тибет не сдался. Что касается того, кто во что вкладывается - то объясните пожалуйста, во что вкладывается какой-нибудь сраный hau ruck!, который выпускает сдр-ку в картонном конвертике, а потом эта сдр-ка продаётся в Трансильвании за 600 рублей? Это не шняга, нет? "на независимости не заработаем, продадим 100 из 500 по 100 рублей и будем лапу сосать" ну вот видите - всё сводится в конечном счёте к тому, заработаете вы на музыке или не заработаете, а это в общем-то конечного потребителя, т.е. покупателя, совершенно не ебёт - он хочет получить информацию, а не может - потому что вы очень хотите заработать и продаёте эту информацию по 12 баксов, а раз вы так к нему относитесь, то и он к вам будет относиться точно так же - пойдёт и купит пиратский диск и получит море удовольствия без вашей посреднической помощи. "покуда будут вот такие пиратозащитники, типа вербицкого, которые не хотят заплатить за диск, а хотят все на халяву, именно альтернатива, а не майкл джексон, будет опущена" куда опущена? альтернатива чего чему? Вот предположим есть человек, который пишет музыку и хочет, чтобы эту музыку услышали люди. Очевидно, что если он хочет, чтобы её слышало больше людей, то он выпустит большой тираж и продаст его по себестоимости или близко к тому, а не 200 экземпляров по 20 баксов. Если же он выбирает второй вариант, значит единственная его цель - заработать бабло, а это и есть МАЙКЛ ДЖЕКСОН. "арс нова издала пару дисков на хуй не нужного и забытого прогрессив-арт-рока..." ну это глупость даже с экономической точки зрения - зайдите на ebay и посмотрите почём и в каких количествах продаётся этот самый прогрессив. очевидно, что он нужен, и очевидно, что отечественные слушатели его по таким ценам приобрести не могут. "не по принципу - я вложился, а дальше неважно, а чтобы было как-то экономически интересно" а почему вы считаете, что люди должны действовать исходя из этого принципа? потому что вы так действуете? (Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 09:53:41

(no subject) - tiphareth, 2004-12-21 10:35:21

malkolm_9th 2004-12-21 07:58 (link)

Честно говоря, я не совсем понял, каким боком этот разговор задевает Ваши финансовые интересы. Не знаю, стоит ли копирайт на Ваших дисках, но по-моему, Ваша целевая аудитория вряд ли станет покупать пиратские компакты - все-таки коллекционерство у нас хоть как-то да развито, да и за рубеж, наверно, что-то уходит. Я говорил с позиции, если хотите, потребителя, недовольного качеством "лицензионной" продукции. Как и Вербицкий, кстати. Естественно, что Ваша позиция морализирующего предпринимателя вызвала здесь негативную реакцию. Продажи индастриэла и цены на него зависят от культового статуса малотиражного компакта. Насколько я понимаю, Вы за этот статус опасаетесь? Вообще-то полемика изначально была в другую сторону направлена. (Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - malkolm_9th, 2004-12-21 07:59:54

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 09:12:39

(no subject) - tiphareth, 2004-12-21 10:14:53

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 13:30:48

(no subject) - reaction_und_co, 2004-12-21 19:35:28

(no subject) - tiphareth, 2004-12-23 12:41:03

(no subject) - reaction_und_co, 2004-12-23 12:48:27

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 13:21:04

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 13:38:09

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 20:24:24

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 22:27:57

(no subject) - chevengur, 2004-12-21 23:03:16

(no subject) - indiestate, 2004-12-21 23:16:39

	alkes 2004-12-20 15:00 (link)
	выписывайте пиратские версии игр через интернет. всё новьё, и без перевода. по москве многие делают бесплатную доставку в тот же день. (Reply to this)

	_iga 2004-12-22 16:28 (link)
	> Лицензия - это форма вымогательства. Даже GPL ? ;) (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2004-12-22 16:55 (link)
	Я о лицензионных компактах с играми говорил (Reply to this) (Parent)