Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2004-03-14 05:31:00
Current mood: tired
Current music:Death in June - Heilige!

За лохов держат

Пишет
[info]sorex

Поразительно, но факт. Перед выборами уличные акции в Москве
проводили ТОЛЬКО сторонники их бойкота.

Позавчера я не отказал себе в удовольствии посмотреть на "поминки по
демократии", которые совместно провели НБП, СПС, "Яблоко" и СКМ.
Участников митинга и прессы было примерно поровну: где-нибудь по
полсотни. Очень много иностранных СМИ. Так что в отношении
медиа-резонанса Илья Пономарёв, который всё это затеял, попал в
самое "яблочко".

Что я хотел бы видеть - это митинг всех тех же персонажей
в поддержку отмены выборов как явления.

Потому что и ежику же ясно, что "демократия"
есть фарс, позорный причем. Разумеется,
"выборы", которые сегодня пройдут, изначально
подтасованы. Как будто иначе случается,
где-нибудь, когда-нибудь.

Население наше это отлично понимает, кстати,
и относится к "демократии" чрезвычайно
пренебрежительно.

"Демократия" это разводка тупых лохов.
Жить в таком обществе, где "выборы", оскорбительно
просто-таки. За лохов держат, бляди, суки ебаные.

"Выборы" суть прямой аналог средневекового карнавала, там
жители демократически выбирают короля из дураков, и весь день
оказывают ему знаки почета. Только у нас все наоборот,
дураки демократически выбирают короля из жителей, и
оказывают ему знаки почета весь оставшийся год.

Ненавижу, суки. Какие блять суки. Слов нет.

Привет



(Post a new comment)


[info]affinityindex
2004-03-13 21:50 (link)
Есть ли форма правления, к которой Вы лично относитесь с большим уважением?

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-03-13 21:57 (link)

Заселить космос вот она правильная форма правления

Но советская неплоха вообще была

Анархия замечательно

Прямая демократия

Лучше всех был император Юй

Привет

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ded_maxim
2004-03-14 00:06 (link)
Анархия замечательно

Прямая демократия


Истинно так.

(Reply to this) (Parent)

Тут как раз 4 сегодняшних ссылки было
[info]emdrone
2004-03-13 22:55 (link)
про возможность демократии:
http://www.livejournal.com/users/akor168/166890.html
http://www.livejournal.com/users/sowa/23399.html
и здесь:
http://www.livejournal.com/users/emdrone/8708.html
Парадоксы голосования изучал еще маркиз Кондорсе в 18 веке.
Их изучают до сих пор (на русский переводилась статья из Scientific American в начале 80). Самый известный современный результат:
если взять интуитивно справедливые утверждения-аксиомы (например, что система выборов не имеет неразрешимых сочетаний голосов, всегда дает ответ, что если все голосующие выбирают А, то и система выборов как система выяснения объединенного предпочтения, также выберет А и т.д - всего 5 аксиом), то логически невозможно создать систему голосования (единственным вырожденным ответом получается система с одним диктатором, который принимает решения не считаясь с мнениями избирателей).
Получив такое доказательство, математико-политологи бьются над вопросом, какую(ие) из аксиом следует ослабить и как, чтобы система перестала быть вырожденной.
В статье также приводились примеры циклов Кондорсе реально случавшиеся в истории.

Так что идея демократии как непротиворечивой системы учета индивидуальных предпочтений - чушь, логически невозможный ублюдок.

(Reply to this)

вот, нацарапал эпическое полотно
[info]donpigadini
2004-03-14 16:38 (link)

Путин - наш президент! Кавабанга! Хэй! Хэй! Хэй! ;-)


Путин - наш президент!

(Reply to this)

Re: бессмыслица
[info]kolossal
2004-03-14 16:52 (link)
Им-то зачем митинговать против института выборов? За них это сделали Путин с Вешняковым.

(Reply to this)


[info]annutka
2004-03-15 08:06 (link)
Sleduet li ponimat tebya tak:
1 Vibori eto ploho
2 No raz demokraticheskie vibori uge est, chem bolee oni demokratichni tem oni huge. To est chem menee demokratichnie vibori, s ispolzovaniem podtasovok, nasiliya, davleniya i bolshe osugdenia OBSE,. Europeskoi Komissii , Grenpeace itd tem oni lusche i pizdatee dlya russkogo naroda?

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-03-15 11:21 (link)

Да, я думаю, что так. Потому что смысл выборов не "выбрать"
каких-то мудаков, а замазать в "демократии" максимальное
количество людей. То есть смысл процесса в промывании
мозгов. Чем меньше от электората зависит, тем меньше
этот эффект (реально не зависит ничего, но в незначительных
мелочах может зависеть больше или меньше)

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)


[info]utenok_mu
2004-03-15 08:40 (link)
Только что придумал.

Любое общество можно представить, как индивидумов его составляющих; набор общественных благ (со знаком плюс или минус) - инфраструктура, налоги, образование, здравохранение, защита границ и т.д.; и политическую систему, т.е. функцию из множества профилей предпочтений индивидумов во множество принимаемых коллективом решений. Оптимальное равновесие в такой системе, т.н. равновесие Линдалла, принципиально недостижимо, потому что предпочтения членов общества являются их частной информацией и ненаблюдаемы. Отсюда разные free-riding эффекты - что приводит к заниженному уровню общественных благ. Выход - сделать предпочтения участников известными всем путем их прямого формирования извне (брэйнвошинг и тоталитаризм).

Кстати, та же ненаблюдаемость частных предпочтений лежит в основе теоремы невозможности Эрроу, о которой говорилось выше.

Другой выход предложил в 1960-е Тибо. Представим себе множество коллективов, каждый из которых формирует свой собственный набор общественных благ и имеет свою собственную политическую систему. Индивидумы свободно перемещатся из коллектива в коллектив, туда, где им больше нравится. Если коллективов достаточно много, так что покрывается значительный спектр наборов благ/политических систем, то можно сказать, что индивидум раскрывает свои частные предпочтения, присоединяясь к тому или иному обществу. Т.е посредством выбора индивидумом коллектива предпочтения становятся наблюдаемы. Члены каждого общества оказываются однородны по своим предпочтениям, а результат процесса - оптимальным по Парето.

Очевидно, что это не работает, если число мест, где можно обосноваться, много меньше числа индивидумов. Все просто соберутся там, где лучше всего, и засрут все там до невозможности.

Однако, все прекрасно работатет, если наоборот, мест, где можно поселиться, континуум, а людей большое, но конечное число. Как показано в статье Канэко и Вудерс за 1993 что ли год, исход процесса будет одновременно оптимальным (лежащим в квазиядре игры) и стабильным.

Это было математическое обоснование необходимости экспансии в другие миры - либо космические, либо магические, куда, как утверждает поп-эзотерика, уже съебали до нас тольтеки, классические майя и строители Тиауанако.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-03-15 11:22 (link)

Очень умно! Замечательно просто

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ipain
2004-03-15 13:49 (link)
угу, прямо американская политическая система один в один.

(Reply to this) (Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]