![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
tiphareth) wrote,@ 2004-04-09 16:06:00
| Misha Verbitsky (tiphareth) wrote, @ 2004-04-09 16:06:00 |
| Current mood: |  tired |
| Current music: | Zazerkal'e - SPACE CORPORATION OF THE FUTURE |
Какое наказание ожидает Эдуарда Вачагановича в аду?
По указанию Вадима Гущина vadvad
был вынужден выразить возмущение здесь вот
http://www.group.r-style.ru/anketa.h
Я вынужден выразить возмущение политикой
R-Style и KM.ru в (пиратством, лицемерием,
судебными исками против библиотеки Мошкова).
Я приложу все усилия для расширения бойкота
R-Style среди коллег, сотрудников и пользователей
сети Интернет
Без уважения
Михаил Вербицкий (Ph. D., Harvard)
Тем временем, обнаружился источник
единодушной ругани в адрес "Геворкяна":
вдохновенное письмо Антона Носика dolboeb
со страстными призывами пойти к "Геворкяну" в дневник и там нагадить сказать ему, что мы думаем. О да. О да.
В комментариях рассказывается,
зачем собственно говоря понадобилось "Геворкяну"
лезть лично в дело, хотя по соглашению с km.ru
оно само могло подавать в суд без его участия.
Оказывается, по этому соглашению полмиллиона баксов,
которые km.ru собирается отсудить у Мошкова, достанутся
лично km.ru, а никак не Головачеву, не Марининой, не
Катасоновой и не Геворкяну, от лица которых иск.
А чтобы такой беды избежать, gevorkyan решил
от себя подать тоже иск - в этом случае, по тому же соглашению,
полмиллиона долларов, полученные от Максима Мошкова,
разделят поровну km.ru и "Геворкян".
Феномен Традиции, однозначно. Даже, я бы сказал,
"Христианство и фантастическая литература".
Оптимизм некоторых людей не устает удивлять.
Привет
 | nnikif
2004-04-09 08:44 (link) |
| Миша, это уже нездоровые, по-моему, истерики. Исков девять, против lib.ru один, поэтому не 500.000 всяко. Кроме того, все иски подали авторы. Кто кому и на каких условиях выплатил 30 сребренников, вопрос непонятный, и комменты эти тоже мало что разъясняют. Вообще, по всему, иск против lib.ru развалится, а все остальные сайты как будто никому и не жаль. (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-04-09 08:57 (link) |
| > Исков девять, против lib.ru один, поэтому не 500.000 всяко. Алармизм. Полемический прием. Совершенно неважно, какая сумма, потому что у Мошкова ничего нет. >Кроме того, все иски подали авторы. Нет, конечно. Маринина и Головачев категорически открестились от провокации, насчет Катасоновой неизвестно, а Геворкян оказался иудой. >а все остальные сайты как будто никому и не жаль А чего их жалеть? К Мошкову я хожу на сайт, а клонов его даже и не знаю как их зовут. Но развалятся все иски вместе, скорее всего. Если развалится только против Максима, мы будем остальных защищать конечно Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| nnikif
2004-04-09 09:06 (link) |
| По-моему, остальные авторы сказали только, что у них нет претензий к Мошкову. Что и по искам тоже видно. Маринина, например, действительно хочет судиться насчет "шестикрылого серафима", который она вроде запретила вообще распространять. Собственно, и первоначальное утверждение, что "Маринина и Головачев судится с Мошковым" появлялось только из произвольного чтения заявлений "КМ", непосредственно этого они нигде не утверждали. >мы будем остальных защищать конечно Та аргументация, которая есть, в основном действительна только по отношению к lib.ru. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-04-09 10:50 (link) |
Я вообще не вижу особых причин распространять какие-либо книги Марининой, равно как и защищать людей, которые их ради денег распространяют. Мошкова я знаю лично, и знаю, что он энтузиаст и делает все, что делает, для блага нации и человечества в целом; а насчет любителей Шестикрылого Серафима Марининой у меня есть большие сомнения Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| nnikif
2004-04-09 12:14 (link) |
| Итого, есть Геворкян, который выступает в суде с бумагой качества "можете подтереться", есть почитатели Марининой, которым сильно достанется, и которых никому не жалко, есть dolboeb, который призывает к возмездию, приводя при этом сильные образы из христианской мифологии. По-моему, в данный момент следует просто успокоиться, потому что поднятый шум не соответствует реальной угрозе. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-04-09 12:29 (link) |
Есть два принципа - потлач + общественное благо с одной стороны, капитализм + собственность + авторское право с другой. Это два принципа не совместимы и если победит один, то у нас не будет Мошкова, если победит другой - никто не сможет зарабатывать в Интернете. Речь идет именно об этом, педераст-Геворкян и другие педерасты роли не играют совершенно Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| nnikif
2004-04-09 12:42 (link) |
| По-моему, Мошков как раз принадлежит умеренному принципу, в качества символа борьбы за абсолютную свободу он в действительности непригоден. Или, ты считаешь, нужно устроить как можно большую свалку, чтобы битва принципов произошла по-настоящему? Так и надо тогда говорить: мы работаем с информационным поводом. А свобода и анархия все равно неизбежна, и lib.ru скорее стоит на ее пути. Кстати, забывают важный, по-моему, факт: самому Мошкову библиотека уже порядком надоела, и по-человечески было бы естественно, если бы он захотел с ней расстаться, тем более на такой ноте. Крики: стой, Максим, ты на народном посту, принимай бой, ни шага в сторону, никакой пощады врагам -- просто некрасивые. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-04-09 12:57 (link) |
>самому Мошкову библиотека уже порядком надоела Это хуйня. Я с ним разговаривал летом, примерно полдня в общей сложности. Он будет ее поддерживать что бы ни случилось >Мошков как раз принадлежит умеренному принципу И тем не менее его мочат. Что показывает, что принцип собственности и общественные интересы несовместимы тотально. >А свобода и анархия все равно >неизбежна, и lib.ru скорее стоит на ее пути. Анархия - это право сильного. Со "свободой" оно несовместимо никак Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| nnikif
2004-04-09 13:13 (link) |
| Мошков, конечно, ничего бросать не будет, но то, что его "святая обязанность" работать на библиотеку воспринимается как само собой разумеющееся -- некрасиво. >Что показывает, что принцип >собственности и общественные интересы Показывает-то показывает, но то, что случилось so far, нельзя назвать "мочат". Они подали иск, который судя по всему провалят, плюс им самим явно по разным поводам сделают плохо. >анархия Здесь это тоже только слово. Если книги выжать из www, они переедут на другие протоколы, и там их будет больше. Вот и все, что я говорил. Называть это свободой или анархией -- не знаю. (Reply to this) (Parent) |
| kouzdra
2004-04-09 12:43 (link) |
| Между ними возможен какой-то компромисс. Мошков и Linux в его нынешнем виде и есть этот компромисс. И то и другое - вовсе не торжество свободного распространения информации (ну извини - Мошков готов снять любой текст по первому требованию -где уж тут "свобда распространения информации"). Главный сволочизм КМ (и SCO) заключается как раз в том что их даже вполне разумный компромисс не устраивает и они готовы засрать все, на чем они собственно и кормятся, ради краткосрочной выгоды. То есть если бы они хотя бы не срали, там, где едят (например RIAA по крайней мере этого упрека не заслужило) - оно бы уже было не столь гадко. Это даже не капитализм. Это банальное тупорылое жлобство. Вменяемый собственник, как правило, так себя не ведет. Ему это не выгодно. (Reply to this) (Parent) |
| my_virtual
2004-04-09 13:52 (link) |
| _Каждый_ иск на 1,5 млн рублей. В том числе и к Мошкову. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| nnikif
2004-04-09 13:58 (link) |
| Понятно, раньше оно не так звучало: "10 исков в суды г. Москвы о защите авторских прав на общую сумму около $500 000". (Reply to this) (Parent) |
|  nnikif
2004-04-09 14:16 (link) |
| I checked my math, 1,5 миллиона рублей -- 50.000 баксов все-таки. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| my_virtual
2004-04-09 23:35 (link) |
| Ну да, ну да. $500 000 - это всего получается. Они там в КМ всё-таки просчитались, кстати. Растрезвонили сначала про 10 исков, а потом таки оказалось 9. Потому что Головачёв всё же не подал иска на Либ.ру. Так что в конечном итоге выходит $450 000. (Reply to this) (Parent) |
| my_virtual
2004-04-09 08:46 (link) |
| Миша, но вы же не думаете, что Геворкян верит в наличие у Мошкова полумиллиона долларов? Бред какой-то... (Reply to this) (Thread) |
| ded_mitya
2004-04-09 09:28 (link) |
| Я думаю, это акт самоутверждения геворкяна, т.е. демонстрация того, какими категориями мыслит этот человечище. Мол, затребовать 500 зеленых - засмеют, скажут, фи, за книгу (ого-го) каких-то 500 зеленых. В голливудских фильмах тоже про такие цыфры говорят. Лужков к Доренко тоже что-то с пятью нулями выдвигал. Чем геворкян хуже Лужкова? Возможно, есть и более приземленный рассчет, по сравнению с 5*1е5 долларов закрытие сайта будет казаться уступкой доброго геворкяна пирату Мошкову. Милость к падшим, торжество христианской морали. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| my_virtual
2004-04-09 10:01 (link) |
| Я вообще уже ничего не понимаю в этой истории. Во-первых, Геворкян лично давал разрешение на размещение своих текстов в Либ.ру. Он даже этого и не отрицал, а сваливал всё на КМ - мол, я передал им права на представительство в суде, знать ничего не знаю, ведать не ведаю, это их инициатива, пусть сами разбираются. Примерно в таком духе он написал у себя в ЖЖ в ответ на один из первых вопросов a la "Эдик, в своём ли ты уме?". Теперь этот ответ удалён вместе со всем тредом. Во-вторых, текстов Геворкяна нет на Либ.ру вот уже полгода как. То есть, как только КМ начал рассылать свои наезды, Мошков, не желая связываться, убрал все спорные тексты, если авторы прямо не подтвердили своего разрешения на них. В-третьих, очевидно, что никаких полулимонов у Мошкова нет и не было никогда. А даже если б были, суд никогда не согласится с таким размером иска. В-четвёртых, тут прибегал Чертков, уверял всех, что давно знает Геворкяна как порядочного человека. Бережной тоже, вроде, за него заступался. Так как они сами люди с приличной репутацией, им хочется верить.Ничего не понимаю. Бред, бред, бред и сумасшедший дом. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-04-09 11:10 (link) |
>Во-вторых, текстов Геворкяна нет на Либ.ру вот уже полгода как. Это неправда вообще-то. Гугль страничку Геворкяна на lib.ru находит в кэше, то есть Максим ее убрал недавно. Правда инкриминируемого текста (Правила игры без правил) там нет таки. > уверял всех, что давно знает > Геворкяна как порядочного человека Бездарный писатель не может быть "порядочным человеком". По крайней мере есть такой сорт бездарности, который с порядочностью совместим плохо. К Геворкяну это относится по-моему, то есть когда я прочел "Темную Гору", меня тошнило натурально. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| my_virtual
2004-04-09 11:58 (link) |
| Насчёт Гугля - да, похоже, у меня уже небольшая каша в голове. Видимо, страничку Геворкяна Максим закрыл окончательно, когда всё это безобразие началось. А эти самые "Правила..." - когда наехали. Наверное, на них-то и подписан договор с КМ. Но всё равно - Мошков же считал, что имеет разрешение автора. А насчёт соотношения морали с уровнем писателя - это я всё-таки усомнюсь, пожалуй. Про "гений и злодейство" - всё же лирика. Не рискну обобщать чересчур широко. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| tiphareth
2004-04-09 12:27 (link) |
Да конечно, огромное количество великолепных писателей полные гады, да и наоборот тоже бывает (хотя реже). Но вот когда книга читается с ощущением, что автор непрерывно врет, а после прочтения хочется вымыть руки - автор наверное гад. То есть Геворкян у меня всегда такую брезгливость вызывал Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| my_virtual
2004-04-09 12:50 (link) |
| Это классовое чутьё :-) (Reply to this) (Parent) |
| tiphareth
2004-04-09 10:46 (link) |
Поведение Геворкяна вообще бредовое по-моему и рациональных объяснений не имеет. Но под влиянием делирия можно поверить в наличие у Максима полумиллиона баксов, равно как и в что угодно. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (Anonymous) 2004-04-18 08:41 (link) |
| То, что он был обязан подать иск в силу договора - бред собачий. Нельзя гражданско-правовым договором создать гражданско-процессуальные обязанности. Ст. 39 ГПК никто не отменял, и Геворкян имеет полное право забрать свой ебучий иск в любой момент. (Reply to this) (Parent) |
| (Anonymous) 2004-04-09 10:07 (link) |
| Миша, не в старичке-писателе дело, и не в 30 сребренниках. Совершенное безумие считать, что km.ru самостоятельна в своих маневрах, и что за проиходящим стоит какая-та их бизнес-стратегия, с планами разбогатеть на компенсациях или на продаже контента, спижженного с той же lib.ru. На мой взгляд, бизнес-модель у km.ru такая же, как у SCO. Тех, как известно, напрямую кормит Microsoft, только за год SCO получила от него отката больше 100 лимонов - за то, что они своей шумной и вонючей деятельностью наводят на юзеров FUD. У km.ru тоже должен быть спонсор, не может не быть, которому выгодно происходящее. И пока этот спонсор считает, что наведение FUD-а на читателей бесплатных библиотек выгодно, представление будет продолжаться. -ПК (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2004-04-09 11:17 (link) |
>У km.ru тоже должен быть спонсор Разве что ФСБ, во главе с банкиром Пугачевым. Потому что Рудников, который от e-style это дело курирует - один из хозяев конторы и человек чрезвычайно конкретный. Это не SCO, по русским масштабам это скорее Энрон. Подробности см. здесь вот http://www.livejournal.com/users/zt/116 http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art_oo/id Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (Anonymous) 2004-04-09 12:30 (link) |
| Фигассе... А я-то, грешным делом, на Мировую Закулису думал. Может тогда просто заказать болезного? Открыть в PayPal счет на благое дело; думаю, требуемая сумма наберется. -ПК (Reply to this) (Parent) |
| kouzdra
2004-04-09 12:48 (link) |
| Я не думаю. Тут, боюсь, хуже и проще - они просто дураки и сволочи. Это в общем-то не новость (достаточно ознакомиться с их предыдущей деятельностью и высказываниями). Вполне достаточным мотивом может оказаться то, что кому-то из их менеджеров грозит пинок под зад за провал проекта. Он этот пинок скорее всего все равно получит, но ему уже наплевать. Это известная фича - подыхающие фирмы (та же SCO) наиболее опасны в смысле копирайтных и патентных исков - терять им нечего, а потому им на все наплевать. (Reply to this) (Parent) |
| magister_
2004-04-10 04:54 (link) |
| Пока все заняты истерией по поводу lib.ru, иск на которую не подан, КМ потихоньку расправляется с другими библиотеками. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]