Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2004-04-19 06:24:00
Current mood: tired
Current music:Kooperativ Nishtyak - TENI STARYKH KLOUNOV

- Мам, а я когда вырасту, тоже норму есть буду?
Очень хорошо пишет [info]rromanov на тему
лозунга "работать надо, чтобы хорошо жить" приправленного
рассуждениями разных говнюков о неизбывном русском
рабстве, благодаря которому русские не хотят работать.

Русские действительно не хотят работать. Ибо понимают,
что в работе рабство собственно и заключается. Не понимают
это американцы и прочие юдохристиане-недочеловеки, с их
сраной протестантской трудовой моралью что надо жрать
говно и сосать хуй у мента. Труд это говно, работать
значит жрать говно. И свободный человек старается
по возможности не работать.

Рабство и работа понятия однокоренные не без причины.
Рабство и работа - синонимы.

Привет



(Post a new comment)


[info]ded_maxim
2004-04-18 19:48 (link)
Рабство и работа понятия однокоренные не без причины.
Рабство и работа - синонимы.


Оттуда же и "робот". Чапек всё понимал, факт.

(Reply to this)


[info]misha_b
2004-04-18 19:49 (link)
> Рабство и работа понятия однокоренные не без
> причины.

Interesno, chto v anglijskom slave and Slav odnokorennue.

(Reply to this) (Thread)

Перетопчутся
[info]chistyakov
2004-04-18 20:04 (link)
Это у них фрейдистское. Мечтать не вредно, но порой болезненно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Перетопчутся
[info]tichy
2004-04-20 00:48 (link)
Да нет, это не фрейдистское.
Это вполне осознанное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Перетопчутся
[info]chistyakov
2004-04-20 09:57 (link)
На основной вывод это не влияет. Всё равно перетопчутся.

(Reply to this) (Parent)


[info]anarchist_2001
2004-04-18 20:11 (link)
A "job" в английском почему-то вызывает фонетические ассоциации с Иовом ("Иов" по английски это "Job") т.е. постоянными и усугубляющимися страданиями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ded_maxim
2004-04-18 20:24 (link)
Точно. А также возникает ассоциативный ряд с blowjob (это к вопросу о сосании ментовского хуя).

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]mancunian
2004-04-19 09:03 (link)
Еще handjob, ага. Как в гениальном South Park the Movie:

We don't have to spend our lives shootin up in the trash
Homeless on the streets giving handjobs for cash
Follow this plan and very soon you will see-eey
Its easy mmkay!


(Reply to this) (Parent)

В основном правильно
[info]chistyakov
2004-04-18 19:53 (link)
Только вот я люблю работать. Конечно, не так, как это делают большинство работающих (с ходьбой на "работу", и отсиживанием задницы на ней). Я люблю работать в собственное удовольствие, с целью получения творческого результата, небывалого пока у других. Люблю работать, когда я хочу. И не работать, когда не хочу.
Так что, полного согласия с Михаилом у меня нет. Хотя текст задел за что-то очень важное.
Предлагаю работу, приносящую удовольствие, называть не "работа", а "труд". А? Ну. чтобы по капле...

(Reply to this) (Thread)

Re: В основном правильно
(Anonymous)
2004-04-18 19:57 (link)
Это, брат, творчество...

(Reply to this) (Parent)

Re: В основном правильно
[info]tiphareth
2004-04-18 20:16 (link)

Работа - это то, что человек не будет
делать забесплатно
. В каких-то количествах
без работы не обойтись (сортиры чистить), но делать
из этого культ сущее западло

Да, к другой ветке:
насчет slav и slave, в этимологических словарях
говорится, что слово заимствовано из латыни, поскольку
в средневековой Европе на рабских рынках
торговали в основном славянами, по причине Восточных
крестовых походов против славянского населения.

http://www.bartleby.com/61/62/S0466200.html

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо
[info]chistyakov
2004-04-18 20:46 (link)
Я ещё читал, что "slav" происходит от искажённого славянского "С Лабы". Ответ на вопрос "Откуда?"
Лаба - это нынешняя Эльба. Тамошние славяне частенько попадались римлянам в плен.
Но это, видимо, народная этимология. Легенда.

(Reply to this) (Parent)

Re: В основном правильно
[info]hyperwolf
2004-04-19 21:40 (link)
Вообще, это вражеская ложь. Ибо слово "славяне" является однокоренным со словом "Слава". Славяне = те, кому слава принадлежит по праву.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: В основном правильно
[info]tiphareth
2004-04-19 23:09 (link)

Это несомненно. Но в английском и других языках это же слово значит
"раб", поскольку славян использовали в качестве рабской силы.

Привет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: В основном правильно
[info]hyperwolf
2004-04-19 23:43 (link)
А не есть ли это вымысел? То, что иудеи использовались в качестве рабов, это общеизвестно. А насчет славян - это прямо откровение. Можно взглянуть на место, где это утверждается? Пока не оставляет ощущение, что это все исторический вымысел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: В основном правильно
[info]tiphareth
2004-04-20 00:18 (link)

Я давал линк
http://www.bartleby.com/61/62/S0466200.html

привет

(Reply to this) (Parent)

Вы, наверна, где-то евъей
[info]probegi
2004-04-19 00:15 (link)
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто такой евъей?
[info]chistyakov
2004-04-19 00:23 (link)
Впрочем, кем бы он ни был, я - не он:)

(Reply to this) (Parent)

не, труд не катит
[info]vdali
2004-04-20 01:18 (link)
ибо "трудный", "утруждать" и пр.

Вот, как раз об этом размышлял не так давно: http://www.livejournal.com/~vdali/52996.html

(Reply to this) (Parent)

Не норму так КПД
[info]rudis
2004-04-18 20:13 (link)
Из некролога Грефа
http://www.compromat.ru/main/gref/doklad.htm

\\\Это часть аспекта удвоения ВВП вдохновить предпринимателей к эксплуатации как трудящихся, так и сырьевых и финансовых ресурсов. Другая часть повысить в разы КПД данной эксплуатации\\\

(Reply to this)


[info]chapaev
2004-04-18 22:04 (link)
а может русские не работают потому что знают - заработанное или спиздят или законно отнимут?

(Reply to this) (Thread)

Русские работают,
[info]chistyakov
2004-04-18 22:28 (link)
но, в основном, на себя. А либерасты хотят, чтобы русские работали на них. И очень обижаются, что ничего не выходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Русские работают,
[info]_m_e_
2004-04-19 01:59 (link)
Не на них, а на страну. Поскольку если все будут водку глушить и чужое красть, то страну просрут.

Позиция "мне на водку хватает, а больше и не надо" достойна уважения, как и любая другая последовательная позиция. Но принимая ее, не удивляйтесь, почему кроме водки у вас ничего нет, а страны где труд ценится, начинают считать вас третьим миром.

Позиция же, когда с одной стороны "работа дерьмо", а с другой жалуюся что "в результате желающие заниматься осмысленным эмигрируют" это не позиция, а дерьмо собачье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Русские работают,
[info]tiphareth
2004-04-19 03:09 (link)

>Позиция же, когда с одной стороны "работа
>дерьмо", а с другой жалуюся что "в результате желающие
>заниматься осмысленным эмигрируют" это не
>позиция, а дерьмо собачье.

Работа не может быть "осмысленна".
Если кто-то не готов делать хорошее дело бесплатно,
ему лучше заняться чем-то другим (повеситься например),
а если готов, это не работа, а ситуация, когда непонятно
за что деньги платят.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

comment
[info]kouzdra
2004-04-19 04:03 (link)
Кстати - столь не любимая либералами советская "уравниловка" - вариант вовсе не плохой. Что в общем-то что-то делать надо (поскольку мир несовершенен), но при выборе занятия соображения денег давят довольно мало.

Хочешь - наукой занимайся, хочешь rocket science, хочешь - сиди системщиком в НИИ и пиши в свое удовольствие программы, или там сиди в котельной и читай/пиши книжки.

Разница между оплатой всех этих занятий была невелика - максимум 2-3 раза, а в основном - раза в полтора, что совершенно не давит. И в этом есть правда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: comment
[info]tiphareth
2004-04-19 05:05 (link)

Ага. Я согласен целиком, конечно
Еще была правильная книга "Понедельник
начинается в субботу", там тоже все примерно так

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

comment
[info]kouzdra
2004-04-19 07:57 (link)
Ага. Еще, кстати, есть такая американская документальная книжка - Steven Levy "Hackers",

Описанная там MIT'овская тусовка очень похожа и на НИИЧАВО и на то, что я помню. В общем и причины наверное похожие - финансировалось это государством, крупными корпорациями вроде DEC и т.п. и военными (американские военные почему-то любят финансировать совершенно завиральные затеи).

И развалилось все это благолепие тоже от денег.

(Reply to this) (Parent)

Re: comment
[info]ost
2004-04-19 08:11 (link)
Ага. Только эмпирически такой вариант почему-то не работает. Скажите, а другого глобуса у вас нет?

(Reply to this) (Parent)

Re: Русские работают,
[info]_m_e_
2004-04-21 01:36 (link)
Угу, у меня вот зуб заболел - пошел с стоматологу. Думаете
все стоматологи только и мечтают, чтобы всю жизнь зубы рвать?
И что, ему повеситься? А мне тогда, от боли помирать?

Или многомиллионная армия советских научных сотрудников вся
работала от любви к науке? Скорее от того, что ничем более
разумным заниматься не было возможности. Стремительный распад
этой армии тому доказальство.

Вам гражданин, сюда: http://lib.ru/INOOLD/MOR/utopia.txt

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Русские работают,
[info]tiphareth
2004-04-21 03:45 (link)

>Думаете все стоматологи только и мечтают, чтобы всю жизнь зубы рвать?

А гавно чистить тоже все мечтают?
Какое-то количество работы придется совершать.
Важно, чтобы не больше, чем необходимо физически.

>Или многомиллионная армия советских научных сотрудников вся
>работала от любви к науке?

В основном это были просто ненужные, тупые уроды,
жившие на пособие от властей. Если бы вместо тех, кто
работал не по любви, набрать на ту же зарплату бомжей
или трансвеститов, никто бы и не заметил

Привет

(Reply to this) (Parent)

Страна и государство
[info]chistyakov
2004-04-19 12:04 (link)
Для страны (народ+территория) я бы поработал, а для нынешнего "государства" (менты и бюрократы) - нет. Вы, [info]_m_e_, видимо путаете эти два понятия, "страна" и "государство".
Когда "государство" тоже начнёт работать на страну, я присоединюсь. Покамест, для того, чтобы поработать на страну, необходимо дать взятку. Я говорю буквально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Страна и государство
[info]_m_e_
2004-04-21 02:45 (link)
Хм. Как много узнаешь поводов и отговорок, по которым можно ни хуя не делать, жрать водку, и красть когда деньги на водку кончаются.

Один говорит, что надо отличать труд и работу, другой что страну и государство.

Честен только Романов, поскольку началось все с его заметки про мужиков, которые ни работать, ни трудиться не хотят (причем трудиться не хотят гораздо больше чем работать, поскольку за работу хотя бы денег на водку дают). Ровно так же на страну и на государство им посрать, а еще больше на разницу между ними.

(Reply to this) (Parent)


[info]tiphareth
2004-04-19 04:54 (link)

Это конечно. Но и обратное тоже верно -
никаких прав на "плоды трудов своих" у человека
вне протестантской морали нет, и в России это
прекрасно понимают, по крайней мере на уровне
признания по факту. Путин придет и все отнимет,
а мужик пойдет на выборы и проголосует за Путина

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)

рабство и работа -- синонимы
[info]escogido
2004-04-19 01:10 (link)
а работа и труд -- нет. не путаем job, сиречь заработок, и труд, сиречь labor?

(Reply to this) (Thread)

Re: рабство и работа -- синонимы
[info]tiphareth
2004-04-19 03:02 (link)

Процитирую из ветки, которая чуть выше.

"Работа - это то, что человек не будет
делать забесплатно. В каких-то количествах
без работы не обойтись (сортиры чистить), но делать
из этого культ сущее западло."

Но и job (рабочее место) и labor (труд)
это бяка, а не бяка - это когда люди, не по обязанности, а
от широкой души делают полезное товарищу. Типа библиотеки
Мошкова например.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)

Re: рабство и работа -- синонимы
(Anonymous)
2004-04-19 04:31 (link)
В английском есть вроде как три варианта есть для перевода слова "работа":

job - это за что деньги платят.
labo(u)r - это то, что делают "в поте лица своего".
work - это то, что дает результат - преобразованную природу.

Первые два понятия есть результат распада целостного третьего на абстрактные половинки - отчужденное вознаграждение и отчужденное страдание. У юдохристиан есть тенденция фетишизировать абстракты; для понимающего человека это смешно, конечно. Ну вот как пищеварительную функцию рассмотреть в отдельности - получится, что правда жизни состоит в превращении еды в кал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: рабство и работа -- синонимы
[info]katyat
2004-04-19 04:47 (link)
Pashka, ty chto li?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: рабство и работа -- синонимы
(Anonymous)
2004-04-19 05:08 (link)
Aga, oskoromilsya.

-p_k

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]mancunian
2004-04-19 09:05 (link)
Нам вас не хватает!

(Reply to this) (Parent) (Thread)


(Anonymous)
2004-04-19 10:25 (link)
Погодите еще немного, скоро. Скажите лучше, как математик профану - такое вот утверждение:

Any finite arrangement of rational subtori of a real torus always has a mapping cylinder neighborhood in this torus.

прокатит как очевидное, или надо доказывать?

-ПК

(Reply to this) (Parent)

Советская песня (по памяти)
[info]mancunian
2004-04-19 09:07 (link)
Когда работа по душе - это творчество.
Запевала не бывает в одиночестве.
Помогает стар и млад,
Всё тогда идет на лад,
Всё тогда идет на лад.


На демонстрациях репродукторы пели, да.

(Reply to this)

Рабы когда они появились и почему?
[info]tichy
2004-04-20 01:13 (link)
http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=33725&t=33725

(Reply to this) (Thread)

Re: Рабы - когда они появились и почему?
[info]tiphareth
2004-04-20 01:36 (link)

Разумно. Вообще фоменковская трактовка истории
всегда гораздо адекватнее нашей политической
ситуации. Я за то, чтобы НХ преподавали в школе
вместо обычной истории, независимо от того, правильная
она или нет (по-моему, нет такой "правильной" истории,
история процесс квантовый - now you see it, now you don't).

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Рабы - когда они появились и почему?
[info]tichy
2004-04-21 01:19 (link)
Гораздо важнее на сегодняшнем этапе честно сознаться в своём НЕЗНАНИИ истории, чем под видом исторического знания плодить и культивировать МИФЫ.

(Reply to this) (Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]