Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2004-05-07 08:49:00
Current mood: sick

Еще бы она не какала
В гостинице по телевизору (по
всем каналам - BBC, CNN и прочее) рассказывают
про издевательства американской администрации
над заключенными в Ираке. Круглосуточно.

Как будто где-нибудь в тюрьмах не издеваются.

То есть конечно некрасиво, что издеваются, но заполнять
этим делом 80% эфирного времени абсурдно несколько. Это
как если бы круглые сутки показывали, что собачка Буша
какает. Ну какает, ну и что. Ну некрасиво какает. Ну и что.
Еще бы она не какала.

Происходит, очевидно, какой-то громкий слив.

Американские избиратели бывают двух сортов - одни
думают, что надо нести в Ирак свободу и демократию,
другие - что надо надрать жопу этим цветным свиньям.

Первые голосуют за демократов,
вторые за республиканцев. Причем на сторонников
надирания жопы рассказы об издевательствах над
заключенными никакого действия оказать не могут,
а сторонники демократических свобод не будут
голосовать за Буша, хули. То есть слив прямого
электорального результата иметь как
бы не должен.

Тем не менее, граждане американский президент и министры
из числа самых отъявленных круглые сутки унизительно
извиняются и некрасиво изворачиваются по телевизору.
Что не приносит им очков ни с какой стороны.

Либо Буш с компанией зачем-то сливают себя сами
еще до выборов и таким образом агитируют народ за
демократов; либо происходящее есть первое действие
сложносочиненной провокации, и извинения Буша-Рамсфилда
это типа прелюдия к куда более грандиозному сливу.
И в этом качестве - сушите, друзья, сухари,
готовьте соль и спички, и сбывайте доллары,
потому что если прелюдия такова, то
провокация будет круче 9-11 раз в
10. Самое малое.

Возможно, кстати, именно на это и рассчет -
народ расклеится, доллар упадет. С целью
улучшения торгового баланса.

Привет



(Post a new comment)


[info]kouzdra
2004-05-08 12:25 (link)
Я уже это у себя откомментировал. Повторюсь - то, что делали эти американцы - это не просто "жестокость", "нарушение прав человека" или "военное преступление" - это бесовщина (хотя и не из ряда вон выходящая). Что с точки зрения иракских мулл, что с точки зрения "христианского мира". По поводу чего и есть весь этот шум. И это правильно. Слишком уж ясно пахнет серой.

Тут уместнее не прокурор, а инквизитор.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2004-05-08 12:28 (link)

Да какое бесовство. Самое обычное дело. Люди, которые
этих заключенных обустраивали, они в Америке работали надзирателями,
и делали там то же самое. Кстати, в русских тюрьмах не сильно лучше.
Власть развращает

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kouzdra
2004-05-08 12:32 (link)
>> Люди, которые этих заключенных обустраивали, они в Америке работали >надзирателями, и делали там то же самое. Кстати, в русских тюрьмах не сильно лучше. Власть развращает

Я знаю - вот о том-то и речь. И бесовщина - она именно в этом и заключается. А не в эзотерических видениях. Над американской штаб-квартирой в Багдаде сейчас впору ставить вместо флага свиную голову на шесте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2004-05-08 12:39 (link)
А при чем тут Багдад собственно? В Пенсильвании
как будто не то же самое происходит.

Не говоря уж о тюрьмах в Ираке том же самом.

То есть человеческая природа так устроена, что
сильный обижает слабого. И это наверное правильно,
потому что в природе тоже волки зайчика грызут.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы правы, Михаил
[info]chistyakov
2004-05-08 13:04 (link)
Все тюрьмы -- издевательство. Власть действительно развращает. Такой инфы можно набрать в любой стране в любое время за 1000 долларов макисмум. Можно и за 100 и даже за 10. Или за бутылку (в России). Дело, видимо, достаточно глубоко... Будем ждать потрясений. Не привыкать, чай.

(Reply to this) (Parent)


[info]kouzdra
2004-05-11 11:37 (link)
Багдад тут при двух вещах - во-первых - устраивая "войну добра со злом" можно было бы и озаботиться такими аспектами - тем более, что сигналов, как сейчас выясняется, было хоть отбавляй и все что требовалось - приватно настучать по голове своим подчиненным (это вообще-то ходит парой с тем, что начальство должно подчиненных прикрывать - но только от "внешних" гонений - за глупости оно их само должно так же приватно дрючить). Ибо политические послествия предсказуемы ("это больше чем преступление - это ошибка" - (с) сами-знаете-кто).

Во-вторых - что тут мне лично неприятно - это то, что все эти дела - они не для дела, а просто "для удовольствия" - не люблю. Ладно бы им что-то узнать было надо. Или хотя бы публичное покаяние сорганизовать. Жестокость для удовольствия - это и есть бесовщина. Хотя да - явление само по себе заурядное и предсказуемое. Впрочем, как и вообще дьявольские искушения. Средние века в этом плане были вполне компетентны.

(Reply to this) (Parent)

Упускаете важный момент
[info]vadim_dn
2004-05-09 02:19 (link)
Было громогласно заявлено на всех уровнях что амеры вторглись в Ирак чтобы:
1. Избавить мир от угрозы хуссейновского ОМП.
2. Избавить иракцев от хуссейновских пыток.
С ОМП вышел прокол. Блер сказал на это в палате общин а Буш на пресс-конфе : "Но зато теперь иракцы будут свободны и их не будут пытать палачи Хуссейна" (за точность цитаты не ручаюсь но смысл был именно такой). И как теперь прикажете обосновывать пребывание оккупационных войск в Ираке???
И кроме того в тюрьмы (амерские и русские) сажают преступников для отбытия наказания. Какое преступление совершили иракцы и за что их наказывают???

(Reply to this) (Parent)


[info]er2000
2004-05-08 14:50 (link)
Да, чего-то будет. Англичане однако отбились -- сами сняли фотографии, заведомо поддельные, сами слили, теперь не придерешься.

(Reply to this)


[info]some
2004-05-08 16:29 (link)
Сливают, ага.
Пока, правда, не особо ясно что с чем, и с какой целью.
Фотографии все как-то сверх-поддельно выглядят.
А сгущается все, действительно, да только неясно: куда?

пс: и у нас тут свои жестокости

(Reply to this)


[info]nikadubrovsky
2004-05-08 20:56 (link)
А может это все выплало наружу без всякого слива или плана, а просто от глупости и невезучести?
Я когда смотрю по телевизору Буша и его сотрудников, ну просто глазам не верю : как будто кто то сатирический сериал снимает...
Сверху ведь точно такие же как и снизу. Коллен Пауэлс - 3 класса образования с трудом.. ходит в костюме, важные мысли излагает.

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2004-05-08 23:46 (link)
Чейни? Rumsfeld? Rice?

А Керри Вы выносите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


(Anonymous)
2004-05-09 07:47 (link)
А Путина вы выносите?

P.P.

(Reply to this) (Parent)


[info]nikadubrovsky
2004-05-09 18:47 (link)
Мне он не нравится и жена его - королева Кетчупа тоже. НО он выглядит вменяемым. В сложившейся ситуации это, согласитесь, важно.

(Reply to this) (Parent)


[info]ded_mitya
2004-05-09 09:24 (link)
Вчера ехал по илице, видел на углу группу людей с антибушевскими (vote son-of-a-Bush out of the office)лозунгами, а также за прекращение войны в Ираке. Еще там были honk for peace. Много народу гудели.

(Reply to this)


[info]ost
2004-05-09 17:34 (link)
Первые голосуют за демократов,
вторые за республиканцев. Причем на сторонников
надирания жопы рассказы об издевательствах над
заключенными никакого действия оказать не могут,
а сторонники демократических свобод не будут
голосовать за Буша, хули. То есть слив прямого
электорального результата иметь как
бы не должен.


Even if it doesn't change how a given person votes, it may change the probability that that person (with pre-determined preferences over Bush/Kerry) will go and vote. The reason why Bush visits and talks to right-wing Christians is not because he's afraid they'll vote for Kerry, but because he's afraid they won't vote at all. Marginal effort goes toward making sure all your supporters come and vote, which is probably more important (and perhaps easier) than trying to persuade your haters to like you.

Having said that, I'm not sure how it maps to the discussion about Iraq torture images.

(Reply to this)

Это просто порно
[info]yanis
2004-05-09 21:11 (link)
Освещение скандала с издевательствами напоминает многоступенчатую премьеру порнофильма. Сначала одни фотки, потом чуть больше и чуть круче, а потом министр обороны говорит, что у них есть самые пиздатые и чудовищные картинки и даже видео, которые сначала покажут конгрессменам, а потом, наверное на ДВД пустят в продажу.
Скорее всего нет никакой провокации, просто СМИ так устроены - они все так освещают - до тошноты. К тому же, насчет отсутствия электорального эффекта ты зря - есть масса колеблющихся. Если колеблющимся показывать по десять часов в день голых иракцев в ошейниках, они могут усомниться в том, что Буш все правильно делает.
Наконец, помимо двух видов американцев, описанных тобой, есть еще третий, которому насрать на все, кроме экономики, кроме совсем уж вопиющих каких-то случаев беспредела (голые иракцы в ошейниках).

(Reply to this)


[info]lqp
2004-05-09 21:16 (link)
Вы не поверите - многие люди действительно не знают элементарных вещей.

Я неоднократно на это наталкивался. Пишешь, пишешь чего-нибудь, проявляешь невиданные глубины эрудиции и высоты интеллекта - а обсуждать и возражать начинают по поводу какой-нибудь самоочевидной банальности, которая и вставлена в текст-то была исключительно для связки.

Так что, вполне возможно, многие люди (в том числе журналисты) действительно не знают, что в тюрьмах бьют и издеваются. Им же об этом по BBC не докладывали.

(Reply to this)


[info]svonz
2004-05-10 00:13 (link)
Немецкий фильм "Эксперимент" примерно именно об этом.

(Reply to this)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]