Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2004-06-16 04:39:00
Current mood: tired
Current music:Endraum - Herzklang Spiegelt Am Strassenrand

к юбилею Андропова
Вот, к юбилею Андропова, эпическая трилогия
о нем Валерия Легостаева, бывшего во время оно
сотрудником аппарата ЦК и референтом Лигачева.

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/04/532/61.html
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/04/533/61.html
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/04/534/61.html

Доказывается убедительно, что Андропов был еврей,
диссидент, и с детства ненавидел советскую власть и Россию,
для уничтожения которой сделал не меньше Горбачева.

Так что установленный Путиным культ Андропова - явление
вполне логичное и иллюстрирует преемственность
демократических идеалов.

Привет



(Post a new comment)


[info]bigturtle
2004-06-15 22:50 (link)
Леня Эйтингтон был большим евреем.

(Reply to this)


[info]chachalava
2004-06-16 02:03 (link)
от что делает с человеком почечная недостаточность...

(Reply to this) (Thread)


[info]serg_a
2004-06-16 08:28 (link)
Болван.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]chachalava
2004-06-16 11:53 (link)
если это ко мне , то ...КА... а если к Андропову, то не вижу причины - человек не выбирает себе недостаточности, в том числе почечные!

(Reply to this) (Parent)

Миша, ты же умный человек.
[info]serg_a
2004-06-16 08:16 (link)
http://www.livejournal.com/users/serg_a/237670.html?thread=765542#t765542

(Reply to this) (Thread)

Re: Миша, ты же умный человек.
[info]tiphareth
2004-06-16 12:41 (link)

Идиотизм.

Вот пишет, между прочим, личный друг и соавтор андроповской
("брежневской") Конституции Федор Бурлацкий

...Владимир Путин, я в этом глубоко убежден, в некоторых
отношениях по духу своему и стилю работы стоит
значительно ближе к Андропову, чем к Ельцину или
Горбачеву

А сажать студентов за план
и разгонять дискотеки - дело нехитрое, тут со времен
Андропова действительно ничего не изменилось. Не понимаю,
чего тебя так радует

Привет

(Reply to this) (Parent)

Re: Миша, ты же умный человек.
[info]tiphareth
2004-06-16 12:48 (link)

Оттуда же

...Выступая после октябрьского Пленума ЦК КПСС, на котором
изгнали Хрущева, перед руководством нашего отдела с
докладом, Андропов бросил такую фразу: "Теперь мы пойдем
более последовательно по пути ХХ съезда". Помнится, это
резануло слух почти всем участникам совещания, уже
наслышанным о предстоящем крутом развороте от идей этого
съезда. До сих пор не понимаю, почему он, тонкий политик и
тактик, не сориентировался и не сошелся с "младотурками" (так
называли комсомольских вожаков - Шелепина, Семичастного и
других главных организаторов заговора против Хрущева).
Видимо, те не доверяли Андропову, а он давно отошел от
"комсомольских" настроений.

Я зашел к нему после совещания и предложил кратко,
буквально на трех страницах, изложить программу
деятельности нового руководства. Он согласился. И я написал
программу из 5 пунктов: 1) осуществление экономической
реформы на основе развития товарных и денежных отношений;
2) внедрение достижений технологической революции; 3)
переход к научному управлению и преодоление коррупции и
бюрократизма; 4) сосредоточение партии на идеологических
проблемах и передача функций управления экономикой
правительству; 5) формирование новых демократических
институтов на принципах общенародного государства. Андропов
доложил эту программу Брежневу и Косыгину во время
совместной поездки в Польшу. Оба ее полностью отвергли. И это
сыграло не последнюю роль в его перемещении из партийного
аппарата в КГБ, чему он сопротивлялся до последней
возможности.

http://www.inauka.ru/politology/article47507.html

Привет

(Reply to this) (Parent)


[info]xxxx1
2004-06-16 12:09 (link)
скажем так. про ПН всё же смешно. хоть и писано двухсантиметровой знакомой Гущина.

(Reply to this)

я наверно что то не понимаю...
[info]nikadubrovsky
2004-06-17 12:02 (link)
а что такого чудовищного в заявлениях андропова ?
1) осуществление экономической
реформы на основе развития товарных и денежных отношений;
во-первых совершенно не известно, что он имел ввиду, а во вторых, в совке нужно было либо вовсе деньги отменять, либо как то структурировать товарно-денежные отношения, а то , если помните, то под конец совсем управление из рук уплыло ( простите за каламбур) и уже никто ничего не понимал и не мог сделать... продукты пропали, заводы не работали.
2) внедрение достижений технологической революции;
ну и внедрял бы.. если бы мог.. чем плохо?
3)
переход к научному управлению и преодоление коррупции и
бюрократизма;
тут что то таинственное, но я вот по ссылке с getto.ru прочитала вот такой замечательный текст .
В социальной области кибернетика была впервые
применена в 1971-73 гг. в Чили английским ученым и
менеджером-консультантом Стаффордом Биром, которого
именно с этой целью пригласило в страну
социалистическое правительство Сальвадора Альенде.

На волне первых открытий в области информатики
возникло убеждение, что жизнеспособные системы в
природе организованы по одним и тем же законам. Уоррен
Маккулох отстаивал принципиальное тождество
управляющих систем человеческого мозга и компьютера. В
основу системы Киберсин Стаффордом Биром была
положена такая же параллель. Управление организуется
из пяти иерархических уровней, при этом единственным
самодостаточным (автостабильным) звеном считается
система 1 (рабочие на производстве), остальные
предназначены для обобщения данных и принятия решений.
Составляющие части многоуровневой чилийской экономики
были структурированы по принципу рекурсии, то есть,
каждая часть включала себя те же системные пять
уровней управления, что и целое. Таким образом,
достигалась децентрализация, нехарактерная ни для
какой другой социалистической экономики.
Принципиальная роль в работе системы отводилась
информации сообщению между уровнями системы для
обеспечения обратной связи. На всю страну в это время
имелось два устаревших даже для начала 1970-х
компьютера. Но на правительственном складе Бир и его
команда обнаружили 200 телексов, закупленных
предыдущим правительством и оставленных, поскольку с
ними не знали, что делать. Это позволило решить
проблему.

Однако труднее было справиться с международной
экономической блокадой социалистической Чили и с
деятельностью ЦРУ. Вашингтон не только организовывал
международную дезинформацию и санции против страны, но
также спонсировал оппозицию, враждебную прессу,
забастовки и военный заговор. Отлучившись в очередной
раз в Лондон (где его группа осуществляла работу над
программным обеспечением системы Киберсин), 11
сентября 1973 года Стаффорд Бир узнал, что здание
чилийского правительства взято штурмом, а Сальвадор
Альенде убит.

Как известно, за недолгим периодом правления Альенде
последовали десятилетия военной хунты Пиночета, с
расстрелами тысяч людей на стадионах, и т.п. В фильме
9-11, посвященном взрывам 2001 года в США, новелла
Кена Лоуча говорит как раз о том, что чилийский народ
сочувствует трагедии американцев, но напоминает, что в
тот же день 1973 года в Чили по вине Америки произошла
другая трагедия. Касательно успехов кибернетического
опыта в Чили, сам Стаффорд Бир пишет: Меня часто
спрашивают, почему мы оказались не в состоянии
организовать такое поведение страны, которое
приспособило бы ее к внешней угрозе. Это все равно,
что жаловаться на человека как на адаптирующуюся
систему, который не сумел приспособиться к пуле,
пробившей его сердце.

4) сосредоточение партии на идеологических
проблемах и передача функций управления экономикой
правительству;
а другого то выбора, чтобы сохранить систему и не было. Но захвативший все маркетинговый отдел, сидевший на дорожающей нефти, как на игле, ничего никому не отдал.. никакими полномочиями не поделился.
а когда цены на нефть упали , то и вся система развалилась
5) формирование новых демократических
институтов на принципах общенародного государства.
а что он тут имел ввиду вообще не понятно. Брежневу должно было бы понравится.

(Reply to this) (Thread)

Re: я наверно что то не понимаю...
[info]tiphareth
2004-06-17 12:08 (link)

> а что такого чудовищного в заявлениях
> андропова ?

Да ничего, конечно. Кроме того, что он был
демагог и дурак, и при реализации этих
принципов проявил бы такую же нерешительность,
как Путин и Горбачев, в результате все
бы растерял и изгадил, как эти.

Я полемизировал с точкой зрения, согласно
которой Андропов был душитель демократии,
а следовательно спаситель России и СССР

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: я наверно что то не понимаю...
[info]nikadubrovsky
2004-06-17 12:17 (link)
а, с точкой зрения, что он был "спаситель" и "душитель" я тоже не согласна.

(Reply to this) (Parent)

Re: я наверно что то не понимаю...
[info]syarzhuk
2004-06-23 09:59 (link)
а что такого чудовищного в заявлениях андропова?
По моему скромному мнению (а я жил напротив КГБ и многие КГБисты и их потомки жили в моём доме/дворе), КГБист (за возможным исключением занимавшихся внешней разведкой) не может быть порядочным человеком. Потому что бы ни говорили андроповы и путины, верить им нельзя. "Если Евтушенко против колхозов, то я - за"

(Reply to this) (Parent)


(Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]