Current mood:	tired
Current music:	Muslimgauze - ARAB QUARTER

обязывают покончить с собой
По поводу сетевых самоубийц, это действительно общественная
проблема - самоубийство, как известно из истории, есть
социальный феномен, и весьма заразительный. Граждане
с форма самоубийц совместно подначивают друг друга к суициду,
а когда их набирается достаточно много, процесс нарастает
лавинообразно.

Тут есть две составляющие, естественно - социальная
и психиатрическая. Любитель суицида страдает от невнимания
окружающих, и привык привлекать таковое посредством
разговоров о самоубийстве либо имитации оного - это раз.
И два (чистая психиатрия) - мысли нормального человеческого
существа примерно поровну распределяются между сексом
и смертью, причем в части смерти - поровну между
своей смертью и смертью неприятных лиц.
Мания суицида - это когда человек думает
о смерти сильно больше, чем о сексе,
и о своей смерти сильно больше, чем о
желании убить кого-то из окружающих.
Танатос превалиует над эросом, причем
танатос в самой отвратительной форме,
которая бывает. То же самое имеет место
и в церковной жизни, конечно; отчего
многие психиатры квалифицируют церковную
жизнь как форму психической болезни.

Совместная социализация любителей суицида приводит
к усугублению танато-фиксации; а желание доказать
окружающим серьезность намерений - к частым попыткам
суицида. В нормальном обществе, люди, которые чаще
всего говорят о самоубийстве, его не совершают
(из двух моих знакомых младше 20 лет, покончивших
с собой, оба не говорили о суициде никому,
а те, которые всем рассказывали, живы
до сих пор). В кругах, где происходит
социализация самоубийц - наоборот.

Неудивительно, что большинство
самоубийств, перечисленных в известном документе, совместные -
людям не хватает решимости и силы воли сделать
это самостоятельно, хотя их социальные облигации
и жизненная философия обязывают покончить
с собой.

Другой (немаловажный) фактор - героиновая
и/или религиозная зависимость большого числа клиентов
"клуба самоубийц". Каковая, разумеется, подавляет
подростковую сексуальность, результатом
чего является усугубление суицидных фиксаций.

Бороться с увеличением числа сетевых самоубийц следует
двояко. Во-первых, не допуская совместной социализации и
обсуждения суицида в позитивном контексте (то есть самоубийство
должно быть этически и эстетически осуждаемо как нечто постыдное,
подлое и некрасивое). Во-вторых, лечением танато-фиксации,
то есть объясняя проблемным подросткам красоты оргиастического
эксцесса. Ну, бороться с героином, православием и
другими психическими заболеваниями - это само собой.

Такие дела
Миша

(Post a new comment)

	dodododo 2004-09-11 03:20 (link)
	какой ты умный! флаг тебе в руки. давай ты все это реализуешь, а мы посмотрим. (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2004-09-11 03:44 (link)
	Да я не умный совершенно, зато я проблемным подростком с суицидной фиксацией сам был и примерно помню свою ощущения. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	dodododo 2004-09-11 03:48 (link)
	а как тебе кажется: насколько осуществимы (близки к реальности) предложенные тобой способы? или просто сотрясение воздуха ради самого процесса? (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2004-09-11 03:56 (link)

Да у нас куда ни ткни, ничего вообще не осуществимо. Оккупационный режим. Сначала надо убрать Путина, а потом разговаривать. Но в случае самоубийц - надо развивать в обществе этические запреты на эстетизацию самоубийства. И институт шахидизма развивать для тех, кто совсем не может. И по мере сил препятствовать больным суицидной манией общаться с другими больными, потому что последняя волна болезни именно на этом поднялась. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	dodododo 2004-09-11 03:59 (link)
	а ты поработай в тех условиях, какие есть. насчет того "как надо, чтобы было устроено общество" любителей порассуждать немало. а проблема остается. (Reply to this) (Parent)

vadvad 2004-09-11 03:54 (link)

Не знаю как Миша (который правильно все написал, безотносительно к Лурье), а я вот это реализую, на практике. Вытягивать психически больных и суиков приходилось не раз. А ты хочешь прийти и смотреть мне под руку? Если это будет неаккуратно, есть риск получить увесистым по репе, без скидок на то что прекрасная дама. В отличие от "западных методик", мы спектаклей на публику в целях реинвестирования не устраиваем. Понятно я выражаюсь? (Reply to this) (Parent) (Thread)

	dodododo 2004-09-11 03:57 (link)
	стиль Ваш говорит сам за себя. хочу напомнить, что свиней мы с Вами не пасли. в остальном все с Вами ясно. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	vadvad 2004-09-11 04:14 (link)
	да, мы в неравном положеннии. Вы меня не помните, а я Вас знаю. Так что, цена "ясности" имеет отрицательное значение. Не склонен препираться, Вы еще молоды, разберетесь наверное. Читайте книги, будьте внимательнее, и разберетесь. (Reply to this) (Parent)

nota_fe 2004-09-11 04:06 (link)

По странному совпадению именно сегодня наткнулась на сайт одной из бывших "самоубийц" (насколько я понимаю) hgr Алисы gaidar: http://alis6.narod.ru/ В частности, там есть раздел http://alis6.narod.ru/smert.html Сделано интересно. Для начала человеку предоставляется вся необходимая информация "по теме" - сколько, чего, что будет потом, насколько надёжно то или иное средство. Выбор обширен. Затем - фотографии самоубийц и подробное описание, что станет с трупом после смерти. Иллюстрации прилагаются. После чего следует жизнеутверждающий раздел "хватит". Т.е. метод "вразумления" самоубийц основан до доведении их до некой точки, после которой, как мне кажется, человек либо действительно суициднётся, либо уйдёт в это самое "хватит". Насколько я понимаю, и у Лурье, и у Алисы логика изложения примерно одинакова, только "Хватит" разные. Хгр пишет о "Развилке" и соответственно уходе в религию, Алиса (кажется, отошедшая от Лурье) уходит в бытовое психологизаторство на уровне "купи новую рубашку", в пику добавляя "Все религии, проповедующие мучения, посты и половое воздержание, просто хотят контролировать ослабленных и истеричных адептов. Сытому, веселому и счастливому человеку труднее запудрить мозги". Все хгр-овские самоубийцы, тусующиеся на форуме суицидников, напоминают сбор болельщиков на футбольном матче "давай, вперёд". ощущение, что в итоге суициды происходят у них именно на волне всеобщих поддержки и одобрения и даже подначивания. это как признак крутости подростковой - "они смогли, смогу и я". Сам Лурье, тут, конечно, ни при чем и в их смерти никак не виновен. Просто волну сдержать трудно и этим почти никому не интересно заниматься. у меня ощущение, что сейчас волна будет подниматься еще больше после всех этих терактов, организованных шахидами. извините что сумбурно. (Reply to this) (Thread)

tiphareth 2004-09-11 04:18 (link)

Это все так. Но устраивать лагеря для этих самых суицидников, где они лично общаются, наверное, все-таки не стоит. > "Все религии, >проповедующие мучения, посты и половое >воздержание, просто хотят контролировать ослабленных и >истеричных адептов. Сытому, веселому и счастливому >человеку труднее запудрить мозги". Во-во. Гражданка gaidar, впрочем, тоже известна людям с нехорошей стороны. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

sevetra 2004-09-11 08:51 (link)

Позволю себе вмешаться. Вы очень правильно все написали. Насчет Алисы Гайдар должна уточнить - если она и наркоманка, то довольно своеобразная - прожив в моем доме полтора месяца, она почему-то не использовала ни одно наркотическое вещество, кроме никотина. Вероятно, я мало понимаю в героиновых наркоманах, однако сомневаюсь, что с нелеченной зависимостью можно спокойно прожить полтора месяца без героина. Документов и денег моей семьи она тоже почему-то не присваивала, что дает мне повод усомниться в правдивости поста Данаи. Нуне (додо) я мерещусь уже везде, каждый анонимный протест ее деятельности и деятельности Лурье она видит за моей подписью :) А Рубен - всего лишь один из "подопечных" Лурье, которого объявили сумасшедшим и прогнали. Как Вы понимаете, выгнать таким образом можно абсолютно любого депрессивного человека, сама по себе депрессия с суицидальными намерениями - уже не норма. (Reply to this) (Parent)

	zull 2004-09-11 08:12 (link)
	доктор, что делать? я ни себя не хочу убивать, ни других и сексе, как ни странно не постоянно при этом думаю и даже не то, чтобы не постоянно - а вообще от случая к случаю получаюсь ненормальным? (Reply to this)

	off topic (Anonymous) 2004-09-11 10:48 (link)
	Миша, подскажите, где найти "Антикопирайт"? http://imperium.lenin.ru/LENIN/32/C/ не работает, либертариум тоже. Спасибо. (Reply to this) (Thread)

	Re: off topic (Anonymous) 2004-09-11 10:59 (link)
	http://www.zorich.ru/articles/anticopyright.htm (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: off topic (Anonymous) 2004-09-11 11:03 (link)
	спасибо. (Reply to this) (Parent)

	Re: off topic tiphareth 2004-09-11 14:51 (link)
	Завтра все починят! Тем временем, см. зеркало на http://zorich.ru/articles/anticopyright.htm Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

сетевые самоубийцы debil 2004-09-11 20:06 (link)

и заебись, что в мои 15 лет не было интернетов. сетевые блядь самоубийцы. хотя и других коммуникаций хватало до дурдомов. так что без разницы. вот просто еще один способ связаться, с помощью которого проецируется часть информации, раньше не видной, или не было, или было похуй, что одно и то же. Религия походу та же самая поебень. И сейчас каждый, который пасет там какого то своего таракана в башке, лезет в поисковкик и, если сноровки хватает, находит и пастбище, и стадо, и нужный тараканский FAQ - хочешь дерьмоедство, хочешь клуб самойбийц или там партийная работа и революция. И вот еще: получается все же, что дойти до суицида удачнее и быстрее в группе, чем если б они поодиночке тупили и искали бы инфу в библиотечных справочниках по химии, чтоб эффективно травануться потом? Хуй его знает, нет небось статистики. Читал, помню, про реестр ядов или как его там - только прецедент возникает, что чем то новым удалились из жизни - сразу его на карандаш. Якобы на эту затею сильно повлиял случай, когда в Германии в сороковых вроде годах тетка отравилась ДДТ. Или отравила кого-то. Я к тому, что и тема коммуникативная, сколько можно обсосать, одни способы обсуждать удовольствие кому то. С интересом прочитал на этом сайте про харакири. Интересно, в японской сети есть клубы самоубийц? те то вообще гнали всю дорогу, пальцы в конвертах дарили любимым и вешались на поясах а вообще обо всем должна позаботиться семья (Reply to this) (Thread)

	Re: сетевые самоубийцы veroniq 2004-09-13 02:48 (link)
	прекрасная последняя фраза. полностью согласна а когда ее нет? или там такое, что лучше бы вообще не было? я не очень верю в то, что ребенок из семьи, где все хорошо и родители внимательны и разумны, будет зацикливаться на самоубийстве. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: сетевые самоубийцы debil 2004-09-13 03:29 (link)
	ну, может все же наверное такое случиться. от большого там ума, но это ж редкость (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: сетевые самоубийцы veroniq 2004-09-13 03:34 (link)
	ne verju :-) ot bol'shogo uma kak raz ne sluchitsja. ibo mysl' o ljubjuschih roditeljah, mjagko govorja, ostanavlivaet. drugoe delo, chto v takom sluchae problemy i neumenie s nimi spravljat'sja vse-taki mogut vylivat'sja, skazhem, v self-injury etc. (Reply to this) (Parent)