Current mood:	tired
Current music:	-

Синее небо несправедливости
Латынина окончательно охуела, кажется, и
пропагандирует сталинизм

У нас уникальная ситуация... я не хочу
сказать ничего хорошего о Сталине, но я уверяю вас, что
за Беслан, случившийся бы при Сталине, просто
расстреляли бы - не сняли бы, а расстреляли бы всех,
начиная с верхушки МВД, ФСБ, и кончая местными
ментами. У нас другой принцип правления. У нас есть
принцип правления, который гласит, что на все
ключевые места надо посадить ослов.

...это принцип правления очень
редкий, и почти не имеющий аналогов в мировой
истории. Я лично вспоминаю лишь одну параллель,
правда, совершенно замечательную - это правление
второго и последнего императора династии Цинь,
императора Эр-ши, сына великого императора Цинь
Шихуаньди, который в свое время объединил первым
Китай. Вот Калигула, как известно, ввел коня в Сенат. А
Эр-ши проделал следующую историю - при нем
правили, в общем, евнухи, фавориты. И вот один из этих
фаворитов ввел во дворец осла, и сказал, что это лошадь.
А все, кто с ним не согласился, были казнены за
вольномыслие. Вот процарствовал Эр-ши после этой
истории, если не ошибаюсь, еще года 3-4. Причем к
концу царствования он реально не управлял страной.
Потому что большая часть провинции Китая
находилась под управлением радикально настроенных
даосских сектантов, последователей проповедника
Чжан Чзе, его, по-моему, звали. Эти сектанты собирали
налоги, чинили мосты, проповедовали, что синее небо
несправедливости скоро сменится желтым небом
равенства.

"Синее небо несправедливости скоро сменится желтым
небом равенства" это очень хорошо. Синее небо
несправедливости скоро сменится желтым небом равенства.
Синее небо несправедливости скоро сменится желтым
небом равенства. Синее небо несправедливости скоро
сменится желтым небом равенства. И массовые расстрелы.

По ссылке от nemiroff

Привет

(Post a new comment)

	russkiy 2005-01-08 22:04 (link)
	Миша, этой фразе приблизительно четыре тысячи лет, и всё это время под неё только и делали, что собирали налоги. Да вот починили пару мостов. Наверное, "скоро" в ней лишнее. (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2005-01-09 00:05 (link)
	Ну, время от времени таки хорошее побеждает. Ненадолго, конечно (Reply to this) (Parent) (Thread)

	russkiy 2005-01-09 00:23 (link)
	В описанном случае победила династия Хань, она действительно была неплохая вроде бы, китайцы до сих пор поминают её добрым словом. А Латынина вообще довольно пиздатая, особенно ранешняя. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-01-09 00:38 (link)
	Угу. Причем Лю Бан был натуральный Ленин, с одной стороны, революционер, с другой стороны, делал с населением в точности то, чего население хотело от власти. А Латынина хорошая. Детективы ужасные, а фантастика вполне ничего. Конечно врать столько по телевизору как она врет ужасно некрасиво. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

russkiy 2005-01-09 00:50 (link)

А его не следует смотреть, телевизор. Он таким образом влияет на людей, что только наставь его любой своей стороной на человека, как человек тут же принимается врать, даже если пытается таблицу умножения зачитывать с листа. Только Николай Дроздов и Сергей Капица как-то удерживались - и где они нынче. К тому же если раньше она была довольно симпатичная, то от телевизора сделалась похожа на докторскую колбасу, недоступную многим слоям населения. Бог-то не фраер. А что касается китайцев, то ситуацию при смене династии они оздоровляли так радикально, как нам и не снилось - просто выкашивали 90 процентов населения и все дела, а оставшиеся быстро размножались до прежнего уровня. В особенности если борющиеся династии были истинно китайские, при воцарении варваров масштабы истребления были поменьше. Чего с них взять, с варваров. (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2005-01-09 01:56 (link)

>просто выкашивали 90 процентов населения и все дела Угу. Если верить Гумилеву, ничего другого не остается - "Расплодившиеся субпассионарии делают невозможной любую конструктивную деятельность, требуя только одного - удовлетворения своих ненасытных потребностей. Начинает господствовать императив "Будь таким, как мы" - то есть осуждается (а при возможности уничтожается) любой человек, сохранивший чувство долга, трудолюбие и совесть. Собственный лозунг субпассионариев - "День, да мой!", что отражает их полную неспособность к прогнозу. В результате общественный организм начинает разлагаться: фактически узаконивается коррупция, распространяется преступность, армия теряет боеспособность, к власти приходят циничные авантюристы, играющие на настроениях толпы. Наступает депопуляция, численность населения к концу фазы обскурации значительно сокращается, частично этот процесс тормозится засчёт притока представителей окраинных и чужих этносов, которые зачастую начинают доминировать в общественной жизни. Этническая система утрачивает резистентность и может стать лёгкой добычей более пассионарных соседей. Ф. о. предшествует гибели этнической системы или её переходу в состояние этнического гомеостаза, причём гомеостаза может достичь лишь незначительная здоровая часть этноса, сокранившаяся в "кровавом мраке" эпохи обскурации". (недавно как раз это место nepomnyashy цитировал). Хочется думать, что Россия без 90%-ного выкашивания в этот раз обойдется, все-таки обратно размножиться нам скорее всего не дадут. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	russkiy 2005-01-09 02:37 (link)
	Об настоящий момент Гумилёв избегал говорить - дескать, аберрация близости, всё такое. Хотя как-то посулил акматическую фазу, утешил, типа. Но ежели без соплей, то картинка скорее на процитированный отрывок похожа, чем на золотую осень, да. (Reply to this) (Parent)

	morky 2005-01-09 04:10 (link)
	В "Молодости Сибири" времен оны вроде подвизалась некая Латынина. Однофамилица, или столичную карьеру сделала? (Reply to this) (Parent) (Thread)

	russkiy 2005-01-09 08:19 (link)
	Скорее, это разные две. (Reply to this) (Parent)

	sorex 2005-01-09 02:18 (link)
	Я помню, Юля была умненькой девочкой, разбиравшейся и в экономике, и в античности, и в дальневосточной истории. Но сейчас всё подавлено страстью к риторике. Выпаливает тезисы один за другим, не заботясь об агрументации. Относительно "коня, введённого в Сенат" она в лужу села. Светоний пишет, что Калигула всего лишь "хотел" ввести коня в Сенат. Да и то "по слухам". (Reply to this) (Thread)

	skuns 2005-01-09 03:45 (link)
	Да уж, разбирается страсть как хорошо. Цинь Ши Хуанди правил с 214 г. до н.э, а восстание Желтых Повязок - 184 г. н.э. Это, примерно как, сказать, что Ленин был сыном Иоанна Грозного. За такие ошибки с экзамена на первом курсе выгоняют сразу на пересдачу комиссии. http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Chinese_history (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2005-01-09 05:14 (link)

Да, перепутала. В извинение Латыниной, цитата про "синее небо несправедливости" происходит не из китайской истории, а из романа Латыниной "Повесть о благонравном мятежнике" http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=2724&page=6 В котором никаких временных привязок не дается. Хотя "синее небо" действительно относится к династии Хань, ибо геральдический цвет ее был синий. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	skuns 2005-01-09 05:35 (link)
	Вообще эта цитата происходит из школьного учебника 5 класса и прилагавшейся к нему хрестоматии отрывков из исторических романов. "Синее небо уже мертво, на смену ему придет желтое небо". Один из центральных эпизодов. А туда она попала, вероятно, из романа "Троецарствие". А Синее Небо - это вообще-то Абсолют, верховный закон мира в "трех учениях". (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-01-09 05:54 (link)
	Сомневаюсь насчет учебников, на сети по этому сочетанию находится только Латынина (Reply to this) (Parent) (Thread)

	skuns 2005-01-09 05:56 (link)
	На сети большую часть текстов составляют детективы и фантастика, так что это неудивительно. Я недавно пытался там стишок Успенского про объявления найти и не нашел. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	a48 2005-01-26 14:22 (link)
	а это потому, что с момента нашей последней встречи Вы так и не научились пользоваться поисковыми системами :) http://ten2x5.narod.ru/biblio/st_putan.htm (Reply to this) (Parent) (Thread)

	skuns 2005-01-26 14:28 (link)
	А то я эту страницу не видел! Только вы ее прочли, прежде чем мне ею в нос тыкать? Там стих неполный. Учитесь пользоваться поиском - нашел И проверил, то ли нашел. (лупит глупого юзера распечаткой по глупому носу) (Reply to this) (Parent) (Thread)

	a48 2005-01-26 14:46 (link)
	ну, если видели, значит, Ваши умения все-таки развиваются. вежливость, впрочем, все на том же уровне :) а я, значит, слажал (если стихотворение там действительно неполное, сам-то я его не знаю), купившись на Ваше "пытался найти стишок и не смог", вместо "и нашел только часть". (Reply to this) (Parent) (Thread)

	skuns 2005-01-26 14:51 (link)
	Вот то-то ж. Не хвались на рать едучи, а хвались срати едучи. В оригинальной версии "Веселых картинок" последняя строфа была -- "Смеялось население, Читая объявления." (Reply to this) (Parent)

a48 2005-01-26 14:23 (link)

В своих проповедях Чжан Цзюэ точно называл день (он падал на 4 апреля 184 г.), когда на земле наступит эра Великого благоденствия. В этот день, как предрекал он, "Синее Небо (т.е. династия Хань) погибнет и воцарится Желтое Небо (т.е. царство справедливости)". Желтым Небом Чжан Цзюэ именовал и самого себя, выступая в роли мессии - спасителя человечества от зла порочного мира Синего Неба. http://gumilevica.kulichki.net/HE1/he123a.htm (Reply to this) (Parent)

kouzdra 2005-01-09 08:31 (link)

Латынина, увы, лажается часто. Хотя ее оппоненты тоже часто попадают мимо кассы. Только ловить ее на лаже не очень осмысленно - поскольку ссылки на историю для нее всего лишь риторический прием, позволяющий более выпукло сформулировать ее собственные мысли. Кстати, ссылки у нее не только на Китай - например в "Ста полях" очень много вольных аллюзий на исландские саги. Мысли, причем, обычно вполне интересны. Мне Латынина больше всего напоминает одного видного итальянского политолога - некоего Н.Макьявелли. Тот тоже очень любил иллюстрировать свои суждения ссылками на античность (см. например "Рассуждения о первых 10 книгах Тита Ливия"). Ссылки имею скорее риторическую ценность, а вот автор не устарел до сих пор. Скорее даже наборот - "При имени его обычно приходят в ужас, и порой он действительно ужасает. Но эту участь разделили бы многие другие, если бы они были так же свободны от фальши, как Макиавелли. Его политическая философия носит научный и эмпирический характер, основана на его собственном деловолм опыте и ставит своей целью указать средства для достижения намеченных целей, безотносительно к тому, признаются ли эти цели хорошими или дурными. Когда при случае Макиавелли решается назвать те цели, которые ему самому представляются желательными, они оказываются достойными нашего всеобщего одобрения. Во многом традиционное злословие, которое неотделимо от имени Макиавелли, обязано негодованию лицемеров, ненавидящих откровенное признание в совершенном зле. Конечно, в учении Макиавелли остается немало такого, что действительно заслуживает осуждения, но в этом он является выражением своего века. Подобная интеллектуальная честность в вопросах, касающихся политической бесчестности, едва ли была бы возможна в какое-либо иное время и в какой-либо иной стране... ... Может быть, нашему веку вновь дано лучше оценить Макиавелли, ибо некоторые из наиболее знаменитых успехов нашего времени были достигнуты методами, не уступающими по подлости любым методам, которые применялись в Италии Возрождения. Макиавелли, как тонкий знаток государственного искусства, приветствовал бы такие акты Гитлера, как поджог рейхстага, чистку партии в 1934 году и послемюнхенское вероломство." (с) Б.Рассел "История западной философии" PS: Вообще - я с трудом понимаю, за что ее любят и пускают к себе либералы. Поскольку латынинские воззрения "либеральны", но вовсе не в том смысле - а в смысле Макиавелли, который про христинаство высказывался так: "Наша религия полагает высшее благо в смирении, в презрении к мирскому, в отречении от жизни, тогда как языческая религия полагала его в величии души, в силе тела и во всем, что делает человека могущественным. Наша религия если и желает нам силы, то не на подвиги, а на терпение. Это новое учение, как кажется, обессилило мир и предало его в жертву мерзавцам. Когда люди ради рая предпочитают переносить всякие обиды, чем мстить, мерзавцам открывается обширное и безопасное поприще" (Reply to this) (Parent)

	olleke_bolleke 2005-01-09 02:25 (link)
	Синее небо несправедливости скоро сменится желтым небом равенства/ В свете последних событий на(в) одной сопредельной стране это звучит двусмысленно (Reply to this) (Thread)

	(Anonymous) 2005-01-09 03:25 (link)
	вероятно менты или нанятые боевики снова расстреляют часть населения равенство тоже довольно многозначно например всем уже будет все равно (Reply to this) (Parent)

	ramallah 2005-01-09 04:24 (link)
	А без массовых расстрелов уже не получится. Ну никак. Хотелось бы, а не получится. Sad but true. (Reply to this)

	galerist 2005-01-09 09:18 (link)
	от Беслана у меня тоже крыша поехала если честно. Растрелять не растрелять, но если бы мне в тот момент дали власть... не сразу отошло (Reply to this)

yanis 2005-01-09 11:21 (link)

я вот не пойму - она там сыплет какими-то фактами из истории бизнеса и тп. именами, датами .. если она даже про китайские династии все путает, то о процессе отъема нефтяных месторождений совсем наверное хуйню пишет, потому что иначе ее бы уже давно убили просто. она не может знать никаких таких подробностей, о них болтать по радио и при этом жить. так как она жива и на радио - значит просто пиздит. и вообще этот текст - вроде пока читаешь сжимаются кулаки, голова сама кивает, а как кончилось - дрищ ведь полный. (Reply to this) (Thread)

	kouzdra 2005-01-09 11:51 (link)
	Ой - да ты почитай что про Ходорковского за пару дней до его ареста в Ведомостях писали. Там текст будет похлеще Латыниной. За вещи, про которые все и так знают у нас пока еще никого не убивали. (Reply to this) (Parent)

tiphareth 2005-01-09 22:30 (link)

>то о процессе отъема нефтяных месторождений совсем наверное >хуйню пишет Если верить Носику и другим подобным товарищам, Латынина про бизнес пишет очень аккуратно. >потому что иначе ее бы уже давно убили просто Ее всякий раз кто-то очень крутой спонсирует, насколько я понимаю. Очень эффектная женщина (в прошлом по крайней мере была), и из очень успешной номенклатурной семьи > если она > даже про китайские династии все путает Латынина типа Великий Писатель Земли Русской (ее даже дети мои читают, ага). Она путает китайскую историю со своими собственными книгами о китайской истории. ВПЗР сие можно простить по-моему. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

yanis 2005-01-10 05:47 (link)

Насчет спонсирования - я думаю ей кто-то периодически что-то сливает для вящего правдободобия дискурса. При всем моем уважении к Носику и остальным, в этих делах тот, кто знает не говорит никогда того, что знает. То-есть Антон Борисович сам не авторитет. Витя вот к примеру в курсе многого, но он и мне ничего никогда не рассказывает (и правильно делает) не то что в газетах не пиздит. (Reply to this) (Parent)

kaledin 2005-01-10 06:25 (link)

Da ne so svoimi knigami. Citata pro zheltoe nebo absolyutno standartnaya, zatertaya donel'zya. Pro ichebnik istorii 5go klassa ne poruchus' -- khotya moglo by byt', isklyuchitel'no khoroshij byl uchebnik -- no u Gumileva naprimer ehto est' verbatim. Ottuda ona ehto i vzyala, ya dumayu. Daosy ne imeli nikakogo otnosheniya k sverzhenii Ching, oni imeli otnoshenie k sverzheniyu Han. Plodami kakovogo sverzheniya vospol'zovalis' hunnu, Kotorye ot civilizacii nastol'ko okhueli, chto ustroili v Kitae zapredel'noe zverstvo (khrestomatijnoe -- tipa, tancovshchica tancuet na piru, ukhodit, potom ee zharenuyu podayut gostyam na blyude). No ehto tak, side remark. Ya kstati pro ehto zheltoe nebo uzhe davno govoryu, vmesto "kogda nasha partiya pridet k vlasti". (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-01-10 08:43 (link)
	>no u Gumileva naprimer >ehto est' verbatim Сомневаюсь - Гумилев в сети есть и Яндексом индексируется. Хотя фраза конечно известная. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	kaledin 2005-01-10 09:06 (link)
	Ya kogda priedu, tebe lichno najdu. (Reply to this) (Parent)

	да что там Латынина! kolossal 2005-01-09 22:13 (link)
	Какое счастье, что в эпоху нашей модернизации во главе страны целых 30 лет стоял Сталин! А.Мигранян. "НГ". А вы говорите! (Reply to this) (Thread)

	Re: да что там Латынина! deadgeny 2005-01-13 15:29 (link)
	Я не знаю, что такое "Мигранян". Думаю, легко проживу без этого знания дальше. Но что вас удивляет в этой фразе? Сама эпоха нашей модернизации состоялась благодаря Сталину. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: да что там Латынина! kolossal 2005-01-13 17:46 (link)
	В том-то и дело, что надо знать, кто такой Мигранян! Тогда юмор станет понятным. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: да что там Латынина! deadgeny 2005-01-13 17:51 (link)
	Пусть это так и останется загадкой. (Reply to this) (Parent)