![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
tiphareth) wrote,@ 2005-01-09 12:46:00
| Misha Verbitsky (tiphareth) wrote, @ 2005-01-09 12:46:00 |
| Current mood: |  tired |
| Current music: | - - |
Русский учитель в Америке
Очень хорошая статья о преподавании "калькулюса"
в американских университетах. На большом числе
примеров доказывается, что это дело вредное, гадкое
и фундаментально подлое.
Когда я жил в Америке, я примерно к такому
выводу и пришел - сложившаяся в американском
университетском преподавании ситуация несовместима с
этикой и здравым смыслом. Люди обыкновенно воспринимают
преподавание "калькулюса" как неприятную и нудную
обязанность, не задумываясь о том, что это дело не
просто неприятное, оно еще и чрезвычайно некрасивое.
В результате от поколения к поколению передается
непонимание самих основ мышления - закончившие колледж
американцы в большинстве своем банально не умеют
думать и совершенно не знают, как это делается.
Причем не из отсутсвия способностей, а оттого,
что их с детства учили ни в коем случае не думать,
а следовать правилам. "OBEY!"
Во избежание социальных потрясений, не иначе.
В России, что забавно, стараниями минобраза
вводят подобную систему. К счастью, до окончательного
ее утверждения РФ так или иначе не доживет - либо
наша страна закономерно распадется и исчезнет, либо
народ придет в себя и развешает правительство на фонарях,
и Фурсенко со Свинаренко и Ясиным (а заодно и Путин
с прочими гэбистами) перестанут гадить людям.
Хорошо бы поскорее
Автор этой статьи Андрей Тоом,
среди прочего, написал учебник тригонометрии;
с Гельфандом и Львовским.
По ссылке от akor168
Привет
 | glanvill
2005-01-09 03:26 (link) |
| Наша проблема в том, что только на технических предметах учили думать, а надо ещё на гуманитарных. Знаю про математиков и физиков с чудесными гуманитарными знаниями, библиотеками и т.д., про сверхостроумных по жизни математиков и физиков, но это не снимает потребности в думающих гуманитариях. (Reply to this) (Thread) |
|  bacr
2005-01-09 16:37 (link) |
| Гуманитарии думать не могут. Чтобы гуманитарии начали думать их надо учить физике и математике, а потом уже их гуманитарным наукам. Пусть сам мМиша вспомнит как мехматовцы логику преподают на философском факультете и что из этого выходит. (логика для философа = "бизнес-калькулус") (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - seligoroff, 2005-01-11 00:22:33 |
| (no subject) - bacr, 2005-01-11 10:00:27 |
|  turgutmakbak
2005-01-09 03:39 (link) |
| Блин, как это все верно и знакомо. Два года преподавал эту муть, и теперь пятый год ее старательно избегаю. А что с того? Линейная алгебра, абстрактная алгебра, комбинаторика, теория графов то же самое, вид сбоку. (Reply to this) (Thread) |
|  mancunian
2005-01-09 05:35 (link) |
| Какой университет, если не секрет? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - turgutmakbak, 2005-01-09 07:29:54 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-09 07:58:04 |
| (no subject) - tiphareth, 2005-01-09 11:14:12 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-09 11:26:26 |
| (no subject) - bacr, 2005-01-09 16:39:13 |
| (no subject) - tiphareth, 2005-01-09 23:13:26 |
| (no subject) - bigturtle, 2005-01-09 22:53:31 |
| а вот - mancunian, 2005-01-10 08:17:59 |
| (no subject) - turgutmakbak, 2005-01-09 22:55:56 |
| (no subject) - bigturtle, 2005-01-09 23:15:24 |
| (no subject) - er2000, 2005-01-10 08:04:38 |
| освежите мою память - mancunian, 2005-01-10 08:12:19 |
| Re: освежите мою память - er2000, 2005-01-10 08:28:13 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-10 08:36:15 |
| (no subject) - er2000, 2005-01-10 08:47:15 |
|  fenikso
2005-01-09 04:04 (link) |
| М-да. За ссылку на статью - спасибо. Только это не "привет", а то - другое слово. :) :( |
|  euk
2005-01-09 05:39 (link) |
| Все же американцы не так плохи. Половина Кормена-Лейзерсона-Ривеста за семестр - это совсем не мало. (Reply to this) (Thread) |
| kouzdra
2005-01-09 11:57 (link) |
| Гм. Нк не так уж и круто. Хотя мы стремительно совединяемся с Западом. С год назад на специсеминаре по purely functional data structures меня уже спрашивали - "а какое у этого практическое применение"? Обрати внимание - на спецсеминаре. Хотя пройти вдоль всего Окасаки за семестр это не помешало. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - euk, 2005-01-09 13:28:06 |
| (no subject) - kouzdra, 2005-01-17 13:20:44 |
|  igor_abramov
2005-01-11 08:44 (link) |
| Ключевое момент ---- он же аспирантам (postgrad я так понимаю) преподавал. У нас студентам-программистам это на втором курсе рассказывают, в той части, что на первом не успели. (Reply to this) (Parent) |
|  ilyavinarsky
2005-01-12 15:34 (link) |
| Мы в Беркли в CS 170 прошли половину CLR за семестр. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - euk, 2005-01-13 04:34:53 |
| mancunian
2005-01-09 05:41 (link) |
| (зевая) Опять МГУ vs какое-то американское говно. В Бостоне есть Harvard, Tufts, Brandeis... Бостонский университет там тоже есть, конечно. Типа, Бердичевский политехнический, ага. (Reply to this) (Thread) |
| tiphareth
2005-01-09 05:50 (link) |
BU существенно лучше, чем Тафтс (я там докладывал пару раз, а с тех пор он еще лучше стал). И больше. Его закончил Мартин Лютер Кинг. Практически самый центр города. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-09 07:58:47 |
| (no subject) - (Anonymous), 2005-01-09 11:58:05 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-09 12:21:15 |
| tiphareth
2005-01-09 05:52 (link) |
Не говоря уже о том, что в Гарварде ровно такая же жопа (я там ассистрировал калькулюс как-то). Ассистировал у Мамфорда, что особенно забавно. А лучше Гарварда места просто нет. (Reply to this) (Parent) |
|  mancunian
2005-01-09 08:07 (link) |
| Постмотрел этого Тоома через MathSciNet. Ну, средний, судя по всему, такой математик. 30 статей за 30 лет - и ни одной в сколько-нибудь приличном журнале. Серый-серый крот... Ясно, что tenure такому в топ-университете не светил никогда. Дык чего выебываться-то? Это как этот "Виктор Дос", который примерно такую же муть пишет про Jussieu - скучища... сколько раз я слышал про "прекрасных русских студентов" и "ужасных западных"... надоело. По-моему, всё просто: свалил на Запад, продался по дешевке - так давай отрабатывай свой хлеб в Микки-Маус юниверсити - и не надо вонять. Или расти над собой и получай тенюр в оксбридже-принстоне-гранд эколь. Не можешь? ну тогда "работай-помалкивай". (Reply to this) (Thread) |
| И вообще он говноед! mancunian
2005-01-09 08:20 (link) |
Многие годы советская власть напрасно пыталась не слышать ученых и раздражалась, когда они совались в общественные дела. Академик Сахаров наиболее известный пример прямого вмешательства русского ученого в политику, но я уверен, что преподавательские усилия многих других были не менее важны. Тьфу, блядь. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: И вообще он говноед! - aadamchuk, 2005-01-09 14:27:18 |
| (no subject) - yvk, 2005-01-10 02:03:53 |
| I am a bit confused - mancunian, 2005-01-10 05:25:54 |
| (no subject) - yvk, 2005-01-10 06:05:34 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-10 06:23:15 |
| (no subject) - yvk, 2005-01-10 06:28:37 |
| tiphareth
2005-01-09 11:20 (link) |
Логика твоя сводится к следующему: 1. Граждане заявляют, что им не нравится сосать хуй. 2. Ты отвечаешь, что они мудаки, потому что не сосали хуй у слона, а сосали хуй у макаки, пусть теперь помалкивают или растут над собой чтобы сосать у слона. По поводу ж слона: я провел год в MIT, 5 лет в Гарварде и год в Принстоне (ias.edu). Никакой разницы в преподавании не видел ни там ни там, Тоом абсолютно аккуратен. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-09 11:29:50 |
| (no subject) - (Anonymous), 2005-01-09 11:45:25 |
| (no subject) - (Anonymous), 2005-01-09 11:50:48 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-09 12:22:30 |
| (no subject) - akor168, 2005-01-09 15:58:36 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-09 16:50:26 |
| (no subject) - tiphareth, 2005-01-09 22:01:46 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-10 05:27:50 |
| (no subject) - tiphareth, 2005-01-10 07:57:21 |
| (no subject) - dmitri83, 2005-01-13 10:37:34 |
| (no subject) - er2000, 2005-01-10 08:18:10 |
|  mancunian
2005-01-09 12:45 (link) |
| Миша, почитай CV этого Тоома. Почитай, не поленись: http://www.de.ufpe.br/~toom/cv/Cv.p Он в Бостонском университете был постдоком, с 90-го по 91-й год (sic!). При том, что ему в том момент было уже 48 лет. Тенюр же он получил в некоем University of Incarnate Word в San Antonio. Сейчас в Бразилии. Да, его мнение об американском образовании нам, конечно, очень важно. (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-09 12:51:16 |
| (no subject) - tiphareth, 2005-01-09 21:57:00 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-10 05:33:39 |
| (no subject) - er2000, 2005-01-10 08:35:22 |
| (no subject) - er2000, 2005-01-10 08:35:50 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-10 08:39:53 |
| (Reply from suspended user) |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-10 08:52:45 |
| (Reply from suspended user) |
| (no subject) - tiphareth, 2005-01-10 09:05:06 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-10 09:08:13 |
| (no subject) - annutka, 2005-01-10 23:36:32 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-11 05:11:40 |
| (no subject) - dmitri83, 2005-01-12 14:31:13 |
| (no subject) - annutka, 2005-01-10 23:37:44 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-11 05:10:17 |
| (no subject) - er2000, 2005-01-10 08:51:09 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-10 08:55:00 |
| (no subject) - (Anonymous), 2005-01-10 23:15:25 |
| (no subject) - annutka, 2005-01-10 23:39:38 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-11 05:12:26 |
| (no subject) - annutka, 2005-01-11 05:13:41 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-11 05:19:50 |
| (no subject) - annutka, 2005-01-11 05:24:26 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-11 10:23:43 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-11 03:44:17 |
| Руки прочь от Тоома! - clovis2, 2005-01-12 18:36:53 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-12 19:23:22 |
| По мату Вас, Никита, пора в академики! - clovis2, 2005-01-12 20:17:55 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-12 20:25:42 |
| Clovis и Сидоров - clovis2, 2005-01-12 20:33:51 |
| Re: Clovis и Сидоров - mancunian, 2005-01-13 05:16:30 |
| А ты стучи, Никита, тебе Бог простит... - clovis2, 2005-01-13 08:37:10 |
| (no subject) - mancunian, 2005-01-13 08:47:15 |
| Love yourself! - clovis2, 2005-01-13 08:58:14 |
| lqp
2005-01-09 13:59 (link) |
| Чего-то он полстатьи рассказывает как в СССР был тайным диссидентом. (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - tiphareth, 2005-01-09 22:03:11 |
|  Chto plohogo? voidkirk
2005-01-09 15:10 (link) |
| Nu da, cennosti sistemy obrazovaniya inye. No matematikov i ne nuzhno konveyerom delat. Ih stolko ne nuzhno. I ne stoit udaryacca v obobsheniya po-moemu: "dumat ne uchat," ponimaesh. Ne uchat poka calculusu toka. (Reply to this) (Thread) |
| Re: Chto plohogo? - (Anonymous), 2005-01-10 01:19:28 |
| Re: Chto plohogo? - (Anonymous), 2005-01-10 07:48:29 |
| Re: Chto plohogo? - dmitri83, 2005-01-12 15:37:57 |
|  seligoroff
2005-01-11 00:25 (link) |
| Действительно хорошая статья. |
| возможные последствия _oleg
2005-01-11 06:37 (link) |
| Интересно, приведет такое положение вещей с преподаванием математики к тому, что чуть не произошло в University of Rochester в 1995-м году (http://www.ams.org/ams/rochester/roch-a Зачем платить $90000 в год за чтение двух курсов в семестр, если можно заплатить $45000 adjunct преподавателю, который прочитает 5 курсов в семестр, и качество будет таким же (низким). |
|  skuns
2005-01-11 13:33 (link) |
| Кстати. Про то, почему наши плохо на тесте PISA математику сдали: http://www.livejournal.com/users/ammoso (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - tiphareth, 2005-01-12 08:56:48 |
|  __diogen__
2005-01-11 23:51 (link) |
| Цитата: "Ответ можно получить вычислением 2/(1/51/7)=35 дней". Опа. Против течения плыли 7 дней, а без течения 35. Зашибись. Анекдот написан очевидный, и ничего. Нет чтобы автору по порядку решение проверить, особенно преже чем в печать давать. Нужно: 2/(1/5 + 1/7) = 5. 83(3) дня В контексте тематики статьи совсем неудобно получается. (Reply to this) (Thread) |
| (no subject) - katyat, 2005-01-12 02:12:17 |
| (no subject) - __diogen__, 2005-01-12 02:48:50 |
|  dmitri83
2005-01-12 14:25 (link) |
| на эту тему можно долго разлогольствовать, но я зато точно знаю, что на Западе, в отличие от России, преподаватели, как правило, умеют ясно выражать свои мысли. Это просто бросается в глаза. Это видимо как-то связано, ещё в России, в отличие от Запада, не умеют писать учебники, да и монографии тоже. Говорю за математику, логику и информатику. Как следствие, лучший и единственный способ в чём-то разобраться -- найти Учителя и как можно больше с ним общаться. Вот даже не знаю, хорошо это или плохо. |
|  почти offtopic sobaker
2005-01-19 10:50 (link) |
| Миша, а что Вы думаете о программе http://www.c-mentor.ru/ (ну, статья http://www.c-mentor.ru/articles/show.ph (Reply to this) (Thread) |
| Re: почти offtopic - tiphareth, 2005-01-20 03:56:07 |
| (Anonymous) 2005-03-15 03:43 (link) |
| - Да. И главное, военные в таком положени, что буть бунт, при грамотной организации, они поддержат людей, а не грёбаных гэбистов. - почем знаешь? - Ты забыл, кто мой научный руководитель. Он генерал. Учитель Академии ракетных войск, очень известный в своих военных кругах. И его ученики - генералы, стоящие на самых главных постах - это те, кто держит под колпаком "ядерные" кнопки и в конечном счёте обеспечивают паритет России на международной арене. Так вот они с ним и он с ними постоянно общаются. Он сам в думе работает. Так вся инфа из первых рук. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]