Current mood:	tired
Current music:	Klaus Schulze - HISTORIC EDITION, CD5

НП ППП
Список людей, осужденных в прошлом году за "пиратство", на
сайте НП ППП:
http://www.appp.ru/obmen/boevoi_listok/boevoi_listok.htm

Примечательно, что за редкими исключениями,
людей сажали по ходатайству фирмы "1С". У 1С
есть чудесная привычка "защищать" свои продукты
от копирования таким образом, что защита в большом
числе конфигураций банально не работает (то есть
не дает пользоваться легально купленной программой),
а в тех случаях, когда работает - ужасно тормозит.
Почтенной публике приходится сгружать с Интернета
программы для взлома и ломать защиту. По нашему
законодательству, это совершенно легально, но
прикормленные бандитами из 1С менты и судейские
закрывают на сие глаза и с удовольствием мочат
сисадминов за "пиратский" взлом.

Последние, между тем, люди подневольные,
и делают что придется, чтобы обеспечить
работоспособность системы; тем более что
1С, благодаря политике целенаправленного
прикармливания властей, в своей области
де-факто монополист.

Все знают, в чем проблемы России и как их решать.
Проблемы в коррупции, решать - массовыми расстрелами.
Все спрашивают, где коррупция и кого расстреливать.
Начинайте с 1С, не промахнетесь.

На сайте НП ППП
половина материалов секретные и защищены паролем
("наши методы" и прочее), но и несекретного достаточно,
чтобы понять, о каких "методах" идет речь.

По нашему опыту, для успеха антипиратских мероприятий
необходимо наладить тесный контакт с органами ГУВД и
прокуратуры.

Тесный контакт с органами ГУВД и
прокуратуры. Ментам, естественно, взломщики
софта 1С (легально купленного, кстати) совершенно
нахер не сдались, а вот "тесный контакт" в виде
бумажек с портретами президента найдет путь к
сердцу любого коррупционера.

Среди прочего - чудесный пресс-релиз от НП ППП:
Нарушение авторских и смежных прав, приравняли к
незаконному обороту оружия и наркотиков

Председатель НП ППП, внедряющий методы "тесного
контакта с органами ГУВД" есть Борис Нуралиев, директор 1С.

Вообще замечательно устроен наш "бизнес" - называется
"частное предпринимательство", по факту же основным
источником финансового благополучия всякий раз
оказывается паразитические сношения с какой-нибудь
гос-структурой. Особенно смешно слышать рассуждения
о "свободном рынке" и "невмешательстве государства"
от людей, которые без гос-поддержки на следующий
день украсят виселицы и фонари.

По ссылке от lqp

Привет

(Post a new comment)

_young 2005-01-13 15:22 (link)

было дело, присутствовал на одной из Замечательных Конференций... г-н Чеп...(с) громко кричал "дайте мне ХАКЕРОВ!!! Я ХОЧУ ХАКЕРОВ!!! и т д. мы ( на тот момент это было несколько человек с нескольеих ресурсов, которые могли прмвлечь на лекци... в общем, не важно), важно то, что Упр "Р" как раз появилось, а работать было некому. и у них появиоась тема. замеательная. до сих пор правильная. такая вот простая тема: кто не хакер - тот не нащ парень, нам нужны хакерыю а кто что-то там сломал - так это наши Хакеры должны Увидеть и Проверить. иначе: либо он ЛОХ, либо он НАШ, либо он Хакер, "но он будкт наш". Удачи им в их тсорческой, и т д. смеюсь уже лет 8, и надеюсь продолжать. (Reply to this)

(Reply from suspended user)

	о да gagin 2005-01-13 15:27 (link)
	После этой статьи http://www.rg.ru/2004/11/03/piratstvo.html оказалось, что знакомая там работает, и они чрезвычайно ей (статьей) недовольны. Потому что ровно об этом же. (Reply to this) (Thread)

Re: Н ДЮ tiphareth 2005-01-13 16:52 (link)

Это очень разумно. Единственно - "лицензионная" версия в 3/4 случаев на порядок хуже лучшей из пиратских, в 1/4 - маргинально лучше, так что перейдя на лицензию, мы сильно теряем в качестве, не приобретая ничего взамен. Западный производитель, конечно же, тоже особо ничего не приобретает (выплаты копеечные), приобретают менты, и пираты, переделавшиеся в легальных бизнесменов. Я про это писал недавно: http://www.livejournal.com/users/tiphareth/529336.html Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

Re: о да annen 2005-01-23 14:07 (link)

Саш, скажи на милость, это что? Нельзя в газете, даже российской, такие статьи публиковать. Прости за ликбез, но читателей твое рассуждалово - абсолютно некомптентное, кстати, ты же ничего не знаешь о компьютерных пиратах - не интересует. Почему ты с экспертами не поговорил? Ну если не с экспертами, так хотя бы с Вербицким? А с правобладателями? Разве мы с тобой умнее тех, кто этой проблемой занимается по-взрослому? Мне за тебя стыдно. Делом надо заниматься, генацвале, делом. Добывать информацию, а не нести отсебятину. Отсебятину в ЖЖ нести можно, да и то осмотрительно (Reply to this) (Parent) (Thread)

а я не о пиратах писал gagin 2005-01-23 22:26 (link)

И не про правообладателей. А про потребителей и их отношение. И не с потолка все это взял - из статистики и из разговоров с экспертами. А те, кто занимается "по-взрослому", пока добились 99% уровня пиратства Windows, из которого вытекает пиратство и в отношении всего остального. Может что-то со взрослыми все-таки не так? Я считаю, что честный взгляд на эту проблему читателю интереснее, чем "только целенаправленные действия, координируемые правительством, могут повысить престиж России, в частности, как производителя интеллектуальных продуктов". Потому что она касается его напрямую. Насытить мою статью цитатами можно было бы, стилистическая и форматная задача была бы решена, но изменилось бы ли что-нибудь по сути? Нет. И уж, прости, я бы не говорил о том, что можно публиковать, а что нельзя, после твоих "если называть вещи своими именами, есть не что иное, как подпольный игорный дом". Где же тут мнение прокуратуры, например? Игорный дом или нет? (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: а я не о пиратах писал annen 2005-01-24 03:35 (link)

Насытить мою статью цитатами можно было бы, стилистическая и форматная задача была бы решена, но изменилось бы ли что-нибудь по сути? Нет. Голословное утверждение. Взял бы и насытил. Только где же ты, интересно, экспертов найдешь, которые прогонят такую вот пургу? Назови пару фамилий. И не используй, пожалуйста, в качестве аргумента "сам дурак". Я за свои тексты отвечу хоть перед прокуратурой, не беспокойся. Не хотелось бы только перед пиратами, потому что они - бандиты. Тебе-то это не грозит. На НП ППП наезжать легко и приятно, верно? (Reply to this) (Parent) (Thread)

это технический вопрос gagin 2005-01-24 04:03 (link)

Если уж ты начал ликбез, то надо ли говорить о том, что автор всегда соберет цитаты, иллюстрирующие его замысел. И даже использует противоречащие его позиции, если понадобится. См. цитату из Балмера в конце статьи, например. Ты же сам предлагал "хотя бы Вербицкого". См выше: "Это очень разумно." Линуксоиды, продающие коммерческие упаковки за деньги, наверняка сказали бы что-нибудь в тему. Продавцы игр в джевелах (я же с ними говорил, просто цитатами не запаривался - ибо это вопрос только стилистики) . Так что - не преувеличивай одиозность моей позиции. Или скажи, например, что конкретно у меня фактически неверно. Как я и ППП предлагал. А что до "сам дурак" - ты первый начал с ликбезом, правда? Я привел тебе цитату, где ты даешь точно так же голословное утверждение без всяких экспертов. Ровно так же. А что перед кем отвечает - это в данном случае не при чем. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: это технический вопрос annen 2005-01-24 04:29 (link)

Фамилии назвал? Нет. Вербицкого не предлагать. Опровергать тебя невозможно, потому что ты в своем тексте ровно ничего не сказал, кроме того, что правообладатель должен снижать цены. А это настолько глупое утверждение, что аргументировать против него бессмысленно. Свои слова о ликбезе подтверждаю. Он тебе необходим. Если захочешь разобраться в предмете - разберешься. Не дурак же ты, в конце концов (Reply to this) (Parent) (Thread)

ну как знаешь gagin 2005-01-24 06:22 (link)

Тебя не поймешь - то предлагать, то не предлагать. Я тут написал тебе большой комментарий по пунктам - и про фамилии, и про глупое утверждение. Сотру-ка я его, пожалуй. Потому что каждый из пунктов грозит вылиться в обсуждение из десятка комментариев. А мне это не интересно: твой, мягко скажем, поучительный тон не располагает. Можешь оставить последнее слово за собой, если угодно. Я отвечать тут больше не буду. Очно я готов обсуждать, а так - уволь. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: ну как знаешь annen 2005-01-24 10:39 (link)
	Да я тоже не собирался тут изо всех сил дискутировать. Ок, увидимся - поговорим (Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

	Re: Я, может быть, чуть-чуть не в тему arvi 2005-01-14 13:52 (link)
	1С выпустило Pools of Radiance, однако. Первая игра по третьей версии D&D от наследников SSI.    Впрочем, это единственный известный мне пример хорошей игрушки с их логотипом. Да и всё, что сделало 1С, так это дурной перевод да защита, мешающая даже легальным пользователям. (Reply to this) (Parent)

	Re: Я, может быть, чуть-чуть не в тему kibizoid 2005-01-16 11:10 (link)
	Делают не они. 1C всего лишь издательство. То есть, часто они только заключают договор с авторами игрущки и берут себе бабла на издании-переиздании-допечатывании... (Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

	fedia 2005-01-14 00:42 (link)
	В России тоже есть. (( (Reply to this) (Parent)

	roy__mustang 2005-01-13 21:40 (link)
	Когда пойдете украшать столбы, фонари и виселицы, буду в первых рядах. "Отечественный производитель" мне особенно ненавистен. И за 1С в том числе. Это просто фашизм. По отношению к сисадминам. Даже хуже. Не говоря о том, что лицензии и авторское право надо отменить. И чем раньше, тем лучше. (Reply to this)

ну и что? (Anonymous) 2005-01-14 02:50 (link)

Послушайте, разработка программного обеспечения - вещь трудоемкая и дорогостоящая. Чтоб выйти на мировой рынок 1С нужны деньги. Много денег. А где их брать если все будут пользоваться ломанными версиями 1С? Так и сидеть в луже отечественным софт-конторам? у 1С лучшая методическая подержка продукта, чем у других контро, Бухгалтерия от 1С -стандарт потому , что методически поддерживается хорошо, а на это нужны ДЕНЬГИ. Другое дело в методе защиты, действительно ключи защиты от 1С иногда вызывают проблеммы, но они все решаемы. (Reply to this) (Thread)

	Re: ну и что? schmeisser 2005-01-14 03:30 (link)
	Бухгалтерия от 1С - стандарт потому, что методически поддерживается хорошо налоговой инспекцией. Чтоб выйти на мировой рынок 1С нужны деньги. Много денег. Вы полагаете, что есть конторы, которым они не нужны? Например, ЛогоВАЗу, чтоб выйти на мировой рынок, нужны деньги. Много денег. Поэтому цены и пошлины вздуты. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: ну и что? (Anonymous) 2005-01-14 06:30 (link)

>Бухгалтерия от 1С - стандарт потому, что методически поддерживается >хорошо налоговой инспекцией. Что вы имеет ввиду? >Вы полагаете, что есть конторы, которым они не нужны? Например, >ЛогоВАЗу, чтоб выйти на мировой рынок, нужны деньги. Много денег. >Поэтому цены и пошлины вздуты. автомобили от логоваза не самого лучшего качество, и не конкурентоспособны на западе, продоваться они там не будут хорошо. 1С Предприятие 8.0 - уже вполне конкурентноспособно по качеству. Нужны деньги на вывод его на западный рынок. Проблема в том, что наши руководители считают нормальным не платить за продукт, который реально им помогает делать бизнес. Тот же самый автомобиль от логоваза придеться купить, руководитель понимает смысл этой покупки, автомобиль натурален, а вот программу от 1С купить - считают пустой тратой денег, потому что программа 1с -виртуальна, да еще и сломать ее можно. Я и не понимаю, как сеть аптек , имея многомиллионый оборот не может себе позволить потратить 400 долларов на программу. Дело в мозгах. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: ну и что? ramallah 2005-01-14 06:46 (link)

Я и не понимаю, как сеть аптек , имея многомиллионый оборот не может себе позволить потратить 400 долларов на программу. Потому что программа НЕ СТОИТ эти 400 долларов. Ну не стоит она 400 долларов, иначе пираты тоже продавали бы ее по 400 долларов. Она стоит в лучшем случае те самые 500 рублей. Я вот не понимаю, почему считается, что лицензионный софт должен стоить дорого. Дело, видимо, в мозгах. Кстати, а почему Вы анонимны, героический защитник Авторских Прав ? (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: ну и что? (Anonymous) 2005-01-14 07:53 (link)

>Потому что программа НЕ СТОИТ эти 400 долларовю Объясните мне, вот разрабатывала 1С 1С:Предприятие 8.0 7 лет. На эту программу есть спорс. Она хорошего качества. почему она не стоит 400 долларов? А сколько она по вашему стоить должна? Пираты продают за 70 рублей, потому что они не несут ответсвенности за проданый товар, им не отвечать на вопросы пользователей, им не развивать функциональность пррограммы дальше на какие то деньги. И вот скажите мне, вот если бы вы ЛИЧНО потратили на кой нить проект 7 лет своей жизни, вам не было бы обидно? вы бы смогли работать задорма 7 лет? учитывая, что расчитываете на это как на свой основной доход? Я аноним потому что не веду свой ЖЖ. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: ну и что? belloff 2005-01-14 08:29 (link)
	Цены на софт - эта такая очень непростая тема. Если в двух словах, то софт стоит столько, сколько за него готов заплатить клиент. (Reply to this) (Parent)

Re: ну и что? ramallah 2005-01-14 08:33 (link)

Потому что ни одна программа не стоит 400 долларов. Вы хотите сказать, что 1C все вот эти 7 лет разрабатывала одно своё Предприятие 8.0, то есть других версий не было ? Сколько она по-моему должна стоить ? Я уже сказал, в лучшем случае - те самые 500 рублей. Файнридер Хоум стоит как раз 500 рублей легальная версия, а Файнридер Про - уже 90 долларов. За то, что он всего-навсего распознает PDF. Вы хотите сказать, что разработать весь Файнридер стоит 500 рублей, а один алгоритм распознавания PDF - оставшиеся 2000 ? :) Вы немного не понимаете: софтверные компании формируют свои цены НЕ исходя из реальной себестоимости продукта, а исходя из теоретических предположений о том, сколько с помощью этого продукта гипотетический пользователь может ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ. Они жадные, софтверные компании. им не отвечать на вопросы пользователей Надо делать качественные продукты, а не то, что клепает 1С, тогда не придется отвечать на вопросы пользователей. По крайней мере, в таком количестве. Потом, хорошо, предлагаю: пусть 1С продает своё Предприятие 8.0 за 400 долларов. А тогда предыдущую версию, 7.7 например - за 70 рублей. Тогда согласен. (Reply to this) (Parent)

Re: ну и что? schmeisser 2005-01-14 09:18 (link)

1С Предприятие 8.0 - уже вполне конкурентноспособно по качеству. Например, по отношению к какому западному продукту? Скажу честно, западного потребителя 1С представляю с трудом. Да и телодвижений 1С в данном направлении что-то мною не замечено. Нужны деньги на вывод его на западный рынок. Хотите сказать, что это проблемы не 1С, а всех остальных? Меня вот совсем не волнует, кому и на какие благие цели нужны деньги. А по поводу 400 у. е. Вы погорячились. Сетевая стоит 1500, а именно о ней и речь. Зато смотрите, как здорово все получается: человеку, собственно, невиновному, впаяли 1,5 года условно плюс оштрафовали на 220 тыщ. Но это ведь, конечно, исключительно заради блага человечеству: 1С никого не пожалеет, чтоб всех счастливыми сделать. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: ну и что? vladon 2005-02-18 07:42 (link)
	всё это конечно правильно, но этот Азаматов тоже сдурил. сам признался, сам всё рассказал. никогда нельзя признаваться. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: ну и что? schmeisser 2005-02-21 01:00 (link)
	Это да. Просто у человека не было опыта. Зато теперь будет. А у нас, имхо, человека можно привлечь к ответственности за подобные вещи только в случае признания. (Reply to this) (Parent)

	Re: ну и что? lazyreader 2005-01-14 03:40 (link)
	Ага, решаемы. А тот, кто решает, получает судимость. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: ну и что? (Anonymous) 2005-01-14 06:34 (link)
	Ну пока еще никого не посадили, тот же Соболь пока еще не сидит. И Я думаю, его и не посадят. Я лично против такого метода защиты, та же самая Microsoft пользуется только программными методами защиты, что не вызывает проблемм с оборудованием в отличии от 1С (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: ну и что? lazyreader 2005-01-14 07:30 (link)
	Спасибо, конечно, что не посадили к убийцам и грабителям в камеру, однако я сказал "получает судимость", а не "попадает в тюрьму" - пройдите, гражданин, по ссылке, полученной из выше-по-нитке-приведённых источников. А если кто-то считает, что этого мало - то и реальные срока не задержатся. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	Re: ну и что? (Anonymous) 2005-01-14 07:56 (link)
	Прочитал по вашей ссылке. Да. Оч. плохо. Я думал, что пока до посадок 1с не дошла. Я огорчён. (Reply to this) (Parent)

	Re: ну и что? er2000 2005-01-14 13:03 (link)
	1. 1С на мировой рынок? Со свиным рылом в калашный ряд; ради этой патриотической целик конечно стоит полРоссии пересажать. 2. "Проблеммы" нерешаемы. :-) (Reply to this) (Parent)

	acidwanderer 2005-01-14 03:57 (link)
	наверное 1С не от природной озлобленности такую защиту ставит... (Reply to this)

	annutka 2005-01-14 04:47 (link)
	Между прочим 98 процентов русских патриотов пользуется windows и 90 процентов IExplorer http://derzava.com/top/ (Reply to this) (Thread)

	ramallah 2005-01-14 05:57 (link)
	Контрафактными, милочка, контрафактными. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	annutka 2005-01-14 06:00 (link)
	Целуя Жоппу Мировому Злу (ЦЖМЗ) (Reply to this) (Parent) (Thread)

	ramallah 2005-01-14 06:42 (link)
	Отнюдь. Обувая Мировое Зло на столь милые ему Деньги (ОМЗНСМЕД). (Reply to this) (Parent) (Thread)

	annutka 2005-01-14 07:35 (link)
	не сказала бы обуть вы его по определению не можете а вот виндоус требует программок под виндоус которых наждо покупатьу тех кто производит под виндоус и по цепочке плюс конечно процессоры интел плюс конечно "философия виндоус" итд бодался как говорится теленок с дубом (Reply to this) (Parent) (Thread)

	ramallah 2005-01-14 08:26 (link)
	Вы думаете, я с Вами буду спорить ? Увы, нет. Единственный только момент: плюс конечно процессоры интел Интел сосёт. AMD форева. P.S. А вообще-то лично Вы мне омерзительны своей жизненной позицией. Поэтому я Вас лично рассматриваю как топливо для крематория, не более того. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	ramendik 2005-01-14 15:10 (link)
	Поэтому я Вас лично рассматриваю как топливо для крематория, не более того. Тех, кто педалирует идейки о "крематории", я рассматриваю как мишень для Т-34. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	ramallah 2005-01-17 08:53 (link)
	Ну я же не говорю про какие-нибудь печи Освенцима. В наш советский колумбарий (с). (Reply to this) (Parent)

	(Anonymous) 2005-01-23 06:44 (link)
	Тут программисты-то есть? Такие, кто живет с продаж сделанного сврими ручками софта? А? Я так и думал. Ну и зверинец! Ничего не знаем, ничего не умеем -> фонарную болезнь лечить нам не на что (Reply to this)