Current mood:	tired
Current music:	Muslimgauze - Mazar-I-Sharif

Убей большевика!
Вообще-то основной аргумент борцов с льготами
достаточно очевидный - они "работают", "кормят
страну" и им "отвратительна халява" за "их"
деньги. Что эта "работа" заключается в перекладывании
бумажек в офисе либо выбивании из чиновников
преимуществ для других чиновников, никого
особо не колышет - социальная ценность "работы"
заключается в размере ее оплаты и только.
В этом и состоит современный русский национализм,
от Крылова с Холмогоровым до Максима Соколова,
все требуют "буржуазного националистического
государства" "как на Западе".

Первым его высказал Александр Севастьянов,
ныне возглавляющий НДПР.

"Национализм против социализма"
"Национальная революция - это революция хозяина"
"Убей большевика. В себе."

Убей большевика. Не в себе, так в пенсионерах.
"Десять лет назад наши танки расстреляли
восставшую большевистскую сволочь". Тех же
пенсионеров по большей части. "Убей большевика".
Элла Паниях назвала день расстрела Парламента
"днем Победы". "День победы" длится у них и по
сей день. Панияхи, Чубайсы, Севастьяновыь Грефы,
все эти "революционеры хозяина" ио "эффективные
собственники" убивают русских 15 лет кряду,
давят танками, травят паленой водкой, морозят
и обесточивают. Что Элла Паниях, что Севастьянов
с Максимом Соколовым, что генерал Грачев, что Чубайс и
Ельцин и Рогозин - одна компания и философия у них общая.

"Русский национализм" образца Севастьянова и
Максима Соколова - такая же идиотская дрянь, как и
рыночный фундаментализм образца Чубайса и Грефа и Максима
Соколова. Хуже того, эти вещи практически тождественные.
Если кто-то думает, что Максим Соколов, или
наша "либеральная интеллигенция" в целом (дрейфующая
от Новодворской к Севастьянову) демонстрирует
ренегатство, или наоборот, рост какой-то духовный
- ничего подобного она не демонстрирует. Никакой
разницы между Новодворской и Севастьяновым нет,
призывы у них одинаковые, философия тоже
одинаковая, этика одинаковая. И финансируются
они из одного источника.

Есть прекрасное русское слово для обозначения
"русских националистов" а ля Севастьянов - чужебесие.
Эти люди такие же националисты, как Новодворская.
Реально ж и те и другие хотят "как на Западе";
просто "как на Западе" они понимают по-разному.

Привет

(Post a new comment)

	zero_zero_zero 2005-01-21 04:10 (link)
	Им нужен декоративный национализм по западному образцу, у которого одно применение - страшилка на выборах. (Reply to this)

	гурманы, хули freir 2005-01-21 04:36 (link)
	а разгадка одна- сковородка говна (Reply to this)

	pioneer_lj 2005-01-21 04:58 (link)
	Неубедительно. Дебют выступления провальный. Национализм "Крылова с Холмогоровым" состит совсем в другом. А М.Соколов никакой не националист вообще. Во всяком случае, не русский. (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2005-01-21 05:16 (link)
	Насчет того, что смысл его деятельности в создании "буржуазного националистического государства" это цитата из Крылова вообще-то. Чем это отличается от Севастьянова, мне не ясно. Крылов слишком крупная фигура, чтобы вступать в НДПР, но идеологически он с ними в последние полгода совпадает, насколько я могу видеть. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	pioneer_lj 2005-01-21 05:30 (link)
	Севастьянов клоун, чего его обсуждать да ещё в контексте Крылова. С Ваше стороны это мелкое хамство. Что касается меня, то мне без разницы - капитализм ли, социализм ли, - вопрос в том, как оно отвечает Русским Национальным интересам. Извините, но Ваш социализм пока отвечает ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ плохо. Лучше уж средненький капитализм, чем такой социализм. Извините. (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2005-01-21 12:09 (link)

Русским национальным интересам отвечает перевод всей страны на занятие высокими технологиями и наукоемким производством. Для этого требуются колоссальные государственные вложения. Это означает - конфискацию ресурсодобычи у тех, кто ее приватизировал, и полное уничтожение "элит", замкнувших на себя финансовые потоки, с семьями и обслугой. Если вам охота называть сие социализмом, я ничего против не имею, слово красивое. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	areksi 2005-01-21 15:42 (link)
	ну так будет просто еще одна Северная Корея или Албания соц. времен. Не до наук и технологий там будет... (Reply to this) (Parent)

	(Anonymous) 2005-01-21 17:40 (link)
	>Русским национальным интересам отвечает >перевод всей страны на занятие высокими технологиями >и наукоемким производством. Zolotye slova! Kogda, zhe, na4nete? (Reply to this) (Parent)

	indiestate 2005-01-22 13:52 (link)
	да, единственно правильная политика... все остальное по большому счету либо пиздеж, либо фантастика (что тоже пиздеж, только бескорыстный) (Reply to this) (Parent)

(Anonymous) 2005-01-21 10:10 (link)

Luboi nazionalism poodrazumevaet "primat chastnoi sobstvennosti", "russkogo evreiskogo ili kakogo eshe hozyaina", "udalenie neffectivnoi chasti nazzii" Dage vash lubimie nazional-sozialism by Adolf Hilter zanimalsya tem ge (mogu dat memouri nemezkih soldat kak s nimi postupali esli oni stanovilis disabled after ranenii) Nazionalism est sugubo evropeiskoe RAZIOnalisticheskoe uchenie osnovanoe na ponyatie vigodi (I would recommend you to read "The Shield of Achilles: War, Peace, and the Course of History", by Philip Bobbitt gde genezis idei nazii i national state is considered in full details) (Reply to this) (Parent)

	yvk 2005-01-21 05:10 (link)
	Я тоже, примерно так, вижу, не вдаваясь в детали. При этом почти все "пол.журналисты" страдают какой-то жуткой, неизлечимой импотенцией духа и мысли. Они не то чтобы приземлены. Хуже. Они приземленые в отстойник. (Reply to this)

	_iga 2005-01-21 05:54 (link)
	А Вы не передергиваете? Вроде бы Крылов с Холмогоровым против сторонников отмены льгот. (Reply to this) (Thread)

	er2000 2005-01-21 09:48 (link)
	Именно -- против сторонников. Конкуренция за общие источники питания. :-) (Reply to this) (Parent) (Thread)

	_iga 2005-01-21 09:53 (link)
	Ну я так понял, что они и против монетизации. Хотя и умеренно. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	er2000 2005-01-21 09:55 (link)
	Так Крылов он вообще за шоковую терапию. Что конечно вполне совместимо с "против монетизации". :-) (Reply to this) (Parent) (Thread)

	_iga 2005-01-21 10:01 (link)
	Хм, надо же, а из его постинга так не поймешь. Что значит "шоковая терапия" ? (Reply to this) (Parent) (Thread)

	er2000 2005-01-21 10:16 (link)
	Незнаю, кажется это когда "как в Прибалтике" -- отменяют вообще все льготы и создают пенсионерам условия для занятий проституцией. http://www.livejournal.com/users/krylov/1003610.html?thread=16635994#t16635994 :-) (Reply to this) (Parent)

	Крылов против шоковой терапии. levsha 2005-01-21 14:09 (link)
	Как лично пострадавший. Я тоже в некотором смысле лично пострадавший и его вполне понимаю. И он за умеренно социальное государство, чтобы старичков и доцентов всё ж кормить. Зочем ви травите? (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Крылов против шоковой терапии. er2000 2005-01-21 14:24 (link)

Крылов за шоковую терапию чтобы "как в Прибалтике", создали условия для занятий проституцией. В РФ таких условий не создали а обманули, настоящей шоковой терапии невышло, так что он видимо поэтому против. На самом деле Крылов обычно говорит сразу две-три противоположные по смыслу вещи, никак логически не связанные; не говоря о том что он при этом еще и делает. Поэтому говорить "Крылов за" или "Крылов против" того или другого довольно бессмысленно. Крылов за копирайт и Крылов против копирайта; Крылов за шоковую терапию и за старичков и доцентов которых надо кормить. Итд. (Reply to this) (Parent)

	nepomnyashy 2005-01-21 06:00 (link)
	Миша, ты чего то перепутал с Холмогоровым. Он битые 10 тем пенсионеров защищает. Про севастьяновых и крыловых согласен (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2005-01-21 07:28 (link)
	Крылов тоже защищает пенсионеров! Но в контексте остальной идеологии "русского национализма" (борьбе против азиатчины и с пережитками социализма и советского строя - см. nationalism.org), эта деятельность смотрится нелогично. То есть если пенсионеров убивают оттого, что он русский, то почему убитого пенсионера звали Александр Израилевич? Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

nepomnyashy 2005-01-21 08:58 (link)

Я думаю, что Холмогоров в качестве националиста это плод языковой путаницы в нашей постмодернистской "партийной системе". Он черносотенец и монархист. И Путин ему не дорог, потому что какой из Пута царь - Холмогоров просто понимает, что если ещё одно "большое пространство" крякнет, собирать будет некому. Черносотенцами и монархистами предварительно назвались клоуны от Штильмарка и Васильева, поэтому так стало типа стыдно называться. А про национализм - меня тошнит от всех ЕВРОПЕЙСКИХ нелюбителей азиатчины типа Крылова, Севастьянова, Широпаева, но русское евразийство этноцентрично. И республики отвалились, в частности, потому, что национальные элиты тащили своих во власть, пока количественные изменения не перешли в качественные. И погнали русскихцивилизаторов. Ты знаешь, что национальные автономии придумали люди февраля, то есть либеральная публика (Грушевский даже заменил название ложи "Восток России" на "Восток народов России"), но советский принцип построения империи заминирован февралём. (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2005-01-21 09:07 (link)

Ты абсолютно прав. Единственно - республики отвалились все-таки не из-за желания локальных баев отделяться (те были скорее против), а от того, что русским объяснили, что им нужна независимая (от СССР) РСФСР, и Ельцин ее законодательно оформил. Причем цветных в Беловежье даже не позвали, они ж были чрезвычайно развалом Союза недовольны (жаловались). Причем потеряли они (кроме таджиков) гораздо меньше, чем русские, но СССР все равно очень любят. Хотя национальные автономии по-сталински это зло, конечно, а Грушевский так просто деятель того же пошиба, что Гитлер или Ельцин, последняя мразь. Впрочем, то, что в 1920-х годах было (автономные районы из одной деревни размером в 400 квадратных километров) как раз вполне разумно и препятствует отчленению регионов. Кабы не абхазская автономия, Грузия вела бы себя куда наглее. То есть если уж делать национальные автономии, то не одного уровня, а 5-10 - то есть район в рамках области в рамках края в рамках республики. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

nepomnyashy 2005-01-21 09:32 (link)

"Единственно - республики отвалились все-таки не из-за желания локальных баев отделяться (те были скорее против), а от того, что русским объяснили, что им нужна независимая (от СССР) РСФСР, и Ельцин ее законодательно оформил" Мне кажется, ты недооцениваешь желания локальных баев. Я у некоторых авторов типа Гунькина (название брутальное, текст не маразматический, статистика взята из официальных справочников) смотрел динамику соотношения русского и не русского населения, допустим на примере элит Казахстана в 1970х,80х до начала взрыва. Неуклонно росло. Из личных наблюдений: Казань официально дружеская навек, но названия центральных улиц по пантюркистски - турецкой латиницей (сам видел). И взорванная Иваном Грозным мечеть нарочито востановлена, освещена как ХСС и являет собой символ. Какой, остаётся спросить? А идеи по поводу автономии в автономии это хорошо. Только делать у себя "автономии" имеют право только сами "субъекты". Вот. (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2005-01-21 12:01 (link)

Ну, Назарбаев очень жестко отзывался о Ельцине, говорил, дескать СССР расформировали без него, а он бы не позволил. Насчет же роста казахского населения, тут как раз все понятно - казахи пьют меньше, к полу относятся адекватно (без мерзопакостной дряни от Максима Грека и прочих греков), практикуют многоженство и размножаются гораздо лучше русских. Кабы велась адекватная демографическая политика в России, у нас было бы лучше, но русских специально убивают. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

nepomnyashy 2005-01-21 22:53 (link)

"практикуют многоженство и размножаются гораздо лучше русских" а вот тут, Миша, какой-то предрассудок, на мой взгляд. Виновато не "отсутствие многоженства", а эмансипация женщин и отрыв от традиционной культуры в городе. Женщины, как правило, НЕ ХОТЯТ воспитывать много детей, потому что это противостоит городской культуре гедонизма и мыслят - "дети родятся - жизнь кончится". Многоженство же мужу денег на содержание "жён" не прибавляет, т.е. они имеют ещё больший стимул не рожать. В городской культуре основное (сотни раз слышал): "зачем плодить нищету?" - т.е. окружение ребёнка, школа, образование требуют больших сумм не только "на учебники", а чтоб ребёнка не вгонять в комплекс неполноценности в отношениях со сверстниками. Общественное сознание горожан такое. Просто азерам и т.п. через всеобщее образование и город такую культуру не привили. И выгоднее торговать, чем работать. В конце концов, никому не запрещено заводить "много жён". Традиционная религиозная культура большинству населения чужда, т.е. даже запрет "общественного мнения" не действует. А много жён в ГОРОДСКОМ ИСЛАМЕ арабского мира типа ОАЕ позволяется, только если есть гарантия, что ты им обеспечишь достойную материальную жизнь. Они там миллионеры. Ты представляешь, какая планка "корзины" будет в наших городах? Это будет привилегия 5 процентов населения "элиты" - не случайно, это предлагал не кто иной, как Жириновский. Пьют русские тоже "не по причине греков". Можешь посмотреть Кара Мурзу - некрасовское пьянство у нас развилось на селе с развитием капитализма и обнищанием, а в мегаполисах оно перманентно - "синтоисты" японцы бухают не меньше нас. Потому что уже, в большей части, не синтоисты. Городская культура телевизора это пропагандирует как "особенности национального духа", а "у греков" на каждой второй проповеди напоминается "пьяницы царства Божия не наследуют"(1Кор.6,10) (Reply to this) (Parent)

	tiphareth 2005-01-21 09:10 (link)
	Да, и Крылов на самом деле гораздо шире, чем кажется, то есть сходу записывать его в одну компанию с Широпаевым и Севастьяновым наверное не стоит. Последние год-два он то же самое говорит, что и они, но это может быть аберрацией. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	nepomnyashy 2005-01-21 09:14 (link)
	Может быть - я просто творчество Крылова хуже знаю. Но два других супчика именно те. (Reply to this) (Parent)

	utenok_mu 2005-01-21 09:12 (link)
	Интересно, что Норг начинался как национал-социалистический и анти-капиталистический проект. См. например http://www.nationalism.org/forum/01/2624.htm (Сейчас-то БК характеризует свои взгляды тех лет, как "изуверскую хуйню") (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-01-21 12:04 (link)
	Здорово, да. Вот и Крылов когда-то был совсем хороший, а сейчас похоже сваливается в то же самое. Штурмовик был очень хороший, удивительно, до какой степени эти люди опопсели, разжирели и отупели. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

	brat_karamazov 2005-01-22 13:50 (link)
	Формулировка "изуверская хуйня" относилась преимущественно к "потреотическому", "антицивилизационному" пласту моей тогдашней системы взглядов. Что касается "экономики", то и сегодня выступаю за национализацию олигархической "собственности", запрет на наследование крупной собственности и "равный старт для всех". Тифарет гонит хуйню, но я не собираюсь обсуждать левачество. (Reply to this) (Parent)

	thread2 2005-01-21 06:03 (link)
	"И тут на арену выхожу я, весь в белом" (Reply to this)

	krylov 2005-01-21 06:08 (link)
	Ты меня вообще читаешь иногда? (Reply to this) (Thread)

tiphareth 2005-01-21 07:21 (link)

Читаю. И подробно откомментировал твою запись про строительство буржуазного националистического государства месяц или полтора назад. Вообще позиция "пенсионера Александра Израилевича убили, потому что он русский" мне непонятна. Его убили потому, что он принадлежит другой цивилизации. Ее можно называть русской, еврейской или советской, в любом случае, твои и Севастьянова идеи о "строительстве буржуазного националистического государства", "революции хозяев" и России для русских Александру Израилевичу, скорее всего, не близки. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

	(Anonymous) 2005-01-21 10:03 (link)
	Just perfect Horribly I like you (Reply to this)

rsokolov 2005-01-21 16:32 (link)

Сегодня, по другому поводу, перечитал замечательную статью В.Строева. Наткнулся на следущее: "В 97 в РНС вступает Юрий Бихчанов - сразу на должность руководящего соратника. Бихчанов стал правой рукой Касимовского. До этого состоял в ДС. Госпожа Новодворская очень нежно описывает его в своей книжке "Над пропастью во лжи". " Пошел проверить. И в самом деле: "Мы с Юрой Бехчановым давали интервью литовскому телевидению в парламенте, сидя на мешках с песком. У меня сохранился пропуск в здание ВС (туда пускали с большим разбором). Наше интервью с призывом сжечь все танки до последнего, выкинуть оккупантов из Литвы и позвать вовремя нас, если СА опять пойдет в наступление, чтобы мы успели взять оружие (Увы! Его и у Литвы-то не было!) и обратить его против тех, кто говорит на нашем языке, но при этом является нашим врагом, было показано в тот же вечер." И ещё: Юра Бехчанов тогда впервые прочел программные стихи молодого члена ДС (называть подожду, пока на самом деле не падет коммунистическая власть, даже если это власть "бывших"; и пока не разгонят бывший КГБ, теперешнее МБР). Потом мы много их читали, я - так на каждом митинге, особенно после Вильнюса. Пошатнулся и замер Государственный строй. Выше русское знамя! Начинается бой. Значит, время настало, Значит, не промолчи, Значит, надо орала Переделать в мечи. Значит, ляжем под танки Под Кремлевской стеной, Между штурмом Лубянки И гражданской войной. И когда-нибудь в полночь Все начнется с нуля: Будем красную сволочь Вышибать из Кремля. Меж развалин и пыли Встанет взорванный Храм. Пусть свобода России Будет памятью нам. Хорошие стихи. Юзерам oboguev и ssmirnoff должны понравиться. (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2005-01-21 16:45 (link)
	Да, строевские статьи замечательные (там целый сериал). Я его лично знаю, давно уже, он в этих делах ориентируется превосходно - вся информация из первых рук. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	rsokolov 2005-01-21 16:53 (link)
	Чем он, интересно, сейчас занимается? Кстати, у вам нет под рукой ссылки на вашу дискуссию с Крыловым, а то я её не смог найти? (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-01-21 17:00 (link)
	На дискуссию - какую? А Строев он вот здесь ныне Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	rsokolov 2005-01-21 17:13 (link)
	Про строительство буржуазного националистического государства. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-01-21 18:23 (link)
	"Дискуссия" была прямо-таки совершенно односторонняя. То есть абсолютно http://www.livejournal.com/users/krylov/976186.html?thread=16364346#t16364346 http://www.livejournal.com/users/tiphareth/522841.html Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	rsokolov 2005-01-21 19:03 (link)
	Ага, спасибо. Этого комментария я раньше не видел, но оба постинга помню. К сожалению, добраться до старых записей в ЖЖ дело весьма трудоемкое. (Reply to this) (Parent)

	brat_karamazov 2005-01-22 13:39 (link)
	Ну, казус Бехчанова ни о чём не говорит в данном контексте. В 90-м году я тоже чисто случайно не вступил в ДС. Тогда речь шла только о борьбе с коммунизмом. (Reply to this) (Parent)