Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2005-03-28 06:15:00
Current mood: tired
Current music:Gong - live at sheffield '74

про теорию меры
С этой среды (и по средам) я буду рассказывать
первокурсникам про теорию меры. Также будут выдаваться
задачи (в том же роде, что и прошлогодний
пир духа).

Вот первая порция

(объемы многогранников, инвариант Дена, почему
правильный тетраэдр не равносоставлен кубу).

Шень рассказал, что можно разрезать
круг на много (примерно 10^50) кусков,
и сложить из них равновеликий квадрат. Доказательство
опубликовано в Крелле, 1990-й год примерно.

А еще на плоскости
мера Лебега продолжается до конечно-аддитивной
инвариантной меры на множестве всех ограниченных
подмножеств плоскости (это Банах доказал). Для
плоскости Лобачевского и евклидова пространства
размерности >2 это, конечно, неверно (в силу парадокса
Банаха-Тарского). Мудрецы открыли, что можно
разрезать маленький кусок кала на 4 куска и
сложить из них земной шар, со всеми обитателями,
и получить впридачу тот кусок кала, с которого
начали. Вот какая полезная наука математика.

Привет



(Post a new comment)


[info]parf
2005-03-27 23:16 (link)
Миша,

когда уже ты прочтешь какую-нибудь интересную лекцию, как про копирайт? Не про торсионные поля, а (предлагаю темы на выбор):

- математика для дебилов
- что такое порнография и какова ее роль в современном обществе
- что такое секс и как им правильно заниматься
- жизнь после тридцати: как грамотно убить себя

Про торсионные поля для дебилов впрочем тоже можно.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-03-28 21:04 (link)
Да я ж с удовольствием. И про торсионные
поля и про антигравитацию! При случае.
В гости вот приходи!

Тут в прошлый раз так вышло, что эти
милые люди из клуба мне звонили и сами
договаривались.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)


[info]solomon2
2005-03-28 02:06 (link)
А разве парадокс это аргумент?

(Reply to this) (Thread)


[info]zhecka
2005-03-28 05:23 (link)
Это так называется, "пардокс Банах-Тарского". А на самом деле совершенно строгая математическая теорема. Правда, чтобы ее сформулировать в таком виде, как выше, надо добавить две аксиомы: "кусочек кала -- ограниченное подмножество R^3 с непустой внутренностью" и такую же аксиому для земного шара. Техническая реализация проблематична ИМХО именно из-за этих аксиом.
В данный момент американцы работают над обратным преобразованием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]solomon2
2005-03-28 20:23 (link)
Вспомнил, вся загвоздка в том что кусочки кала неизмеримы и мера на них не продолжаема, ибо иначе парадокс Б-Т не имел бы места.

(Reply to this) (Parent)


[info]mancunian
2005-03-28 04:21 (link)
Самое главное в теории лебеговой меры - это то, что

1) мера - это длина
2) мера непрерывна
3) мера нуль-множества равна нулю :)

При этом нуль-множества определяются совершенно независимо, через покрытия. Их важность выше, чем у всей остальной теории меры!

Если в конце курса студент может внятно объяснить, почему мера прямой на плоскости равна нулю и построить руками толстое канторово множество - значит, mission accomplished. А все эти внешние меры и прочее - от лукавого.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-03-28 21:33 (link)
Угу. Но мне хочется еще, чтобы люди
умели теорему Сарда доказывать и строить
меру Хаара.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]mancunian
2005-03-29 02:32 (link)
Я доказываю теорему Сарда третьекурсникам в курсе Calculus of Several Variables. То есть лемму Сарда, в русской терминологии. Идеологически она очень проста, главное - понять ее для линейных отображений, а дальше уже всё тошнотворно-стандартно, все эти опостылевшие оценки и эпсилоны-дельты. При этом большинство моих студентов вообще не знает, что такое мера Лебега! Зато знают, что такое нуль-множество... :-(

Но я не понимаю, как ты будешь ее рассказывать первокурсникам. Они должны понимать, что такое дифференциал - разве этому учат на первом курсе?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kaledin
2005-03-29 02:48 (link)
http://ium.mccme.ru/trivium_news.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]mancunian
2005-03-29 03:52 (link)
Понятно. Ну, наверное, идеологически студенту, хорошо впитавшему одномерный анализ, топологию и линейную алгебру, понять это всё было бы нетрудно... но просто по объему может случиться оверлоад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kaledin
2005-03-29 04:48 (link)
Ono uzhe bylo. 10 lekcij; vse perechislennoe + teorema Stoksa obzor (bez dokazatel'stv i dazhe bez chetkogo opredelniya integrala) + sushchestvovanie i edinstvennost' reshenij ODE. Chelovek 7 khodilo; vrode vse ponyali.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kinneret
2005-03-29 12:25 (link)
Большое спасибо Вам!
Очень интересный был курс. Язык правда пока непривычный, но это само по себе даже приятно.

(Reply to this) (Parent)


[info]tiphareth
2005-03-29 14:01 (link)
>но просто по объему может случиться оверлоад.

Угу. Тут самое главное - игнорировать ту злопакостную
хуйню, которой учат на мех-мате. Потому что если правильно
то же самое изучать, будет понятно и просто

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kaledin
2005-03-30 06:39 (link)
Ugu. Ya dumayu, chto studenty kotorykh ya uchil ni odnoj zadachi iz Demidovicha ne mogut reshit'. Po krajnej mere ya ikh ehtomu ne uchil. A figli? ya sam ikh ne mogu reshit'; i do sikh por ni razu ne bylo povoda pozhalet'.

(Reply to this) (Parent)

первая порция
[info]v_p
2005-03-31 22:49 (link)
в условиях задач 1.34 и 1.35 содержится одинаковая опечатка (нормировка пропала). Может быть стоит поправить.

(Reply to this) (Thread)

Re: первая порция
[info]tiphareth
2005-04-01 02:28 (link)
Спасибо, да!
Там поправлено, просто на сайт не успели выложить

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)


[info]french_man
2005-04-01 22:45 (link)
Отлично про инвариант Дена. Давно хотел разобраться, да руки не доходили.

(Reply to this) (Thread)


[info]kaledin
2005-04-06 04:24 (link)
Ha-ha. Poslednyaya zadacha ehto na samom dele nekotoroe izdevatel'stvo. Est' doklad Cartier na Burbakakh, godu v 84m, gde dokazatel'stvo "kak by" ob'yasneno, no na samom dele klyuchevoe mesto -- nu, odno iz klyuchevykh mest -- propushcheno, i vidno, chto Cartier sam ne razobralsya. No on khot' i ne razobralsya, vse zhe privlek kehlerovy differencialy R nad Q, kakie-to tam differencirovaniya R v R, Q-linejnye, i vsyakuyu druguyu nauku. Po-vidimomu, potom byl eshche progress, i vsya K-teoreticheskaya podopleka ehtogo dela izvestna chelovechestvu v vide otdel'nykh ego predstavitelej vrode Sashi Goncharova. Naverno esli Goncharova lichno sprosit', on rasskazhet. No ssylki ya ne znayu do sikh por!! ssylayutsya na izvestnuyu stat'yu Goncharova-Beilinsona-(i kazhetsya Shekhtmana-Varchenko) pro polilogarifm Aomoto; no tam (a) ne pro to, i (b) ponyat' ni figa nel'zya.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-04-06 05:03 (link)
Kotoraya s **? Oto zh - **.
No ssylka est' u Boltyanskogo, vmeste s nabroskom dokazatel'stva.

Takie dela
Misha

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kaledin
2005-04-06 07:53 (link)
Da konechno, ** ono i est'. No nabrosok ya i sam znayu -- a dokazatel'stva ne znayu! zhalko. Khorosho by kto-nibud' normal'no ob'yasnil.

Grubo govorya, trudnost' vot gde: vse mnogogranniki faktor po prizmam svodyatsya k tetraedram; dalee berut tetraedry vida ABCD gde AB, BC i CD poparno perpendikulyarny. No oni zavisyat ot dvukh parametrov. I vot delaetsya kakoe-to khitroe preobrazovanie, posle chego okazyvaetsya, chto ot dvukh paramterov ono kocikl, posle chego dokazvyaetsya chto kogranica, t.e. na samom dele zavisit ot odnogo; i vot on invariant Dehna. A ponyat', pochemu imenno takoe preobrazivanie, i pochemu taki da, kogranica, iz Cartier ya ne smog. I kak ehto svyazano s simvolami Stejnberga, tozhe ne smog (khotya vyglyadit ochen' pokhozhe).

(Reply to this) (Parent)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]