Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2005-03-30 12:33:00
Current mood: tired
Current music:- -

есть ли смысл поддерживать Путина
Хороший вопрос:

>Если в России в 2008 или раньше начнётся нечто подобное -
>есть ли смысл поддерживать Путина, как меньшее из зол

Реально смена Путина на Касьянова (или другого подобного
ющенка) в результате оранжевых событий - есть смена шила
на мыло, единственным эффектом которого будет промывание
мозгов у оранжевомордой мрази, и символическое
обретение обобщенной ющенкой ярлыка на княжение
в госдепе.

Путин получил власть из рук Березовского, а
не Кондолизы, но разницы тут никакой нет - он
не менее зависим от госдепа, чем любой ющенок.

Но есть одна позиция глупее и подлее оранжевой -
охранительная. Эта позиция более подлая, потому
что сущность путинского режима выражается Касьяновым
лучше, чем Путиным, то есть честнее. И более глупая,
потому что в таком противостоянии обязательно победит
тот из участников, на которого укажет госдеп США,
то есть ющенко. То есть реальный охранитель
защищает власть, а российская власть это
госдеп. А защитник пустого муляжа с надписью
"путин" это не охранитель, а просто
ополоумевший говнюк.

В отношении ж гипотетических оранжевых событий
в Москве, надо (выступая от лица оранжевых) всеми силами
поддерживать погромы и беспорядки, не давая сторонникам
оранжевого заявить о своей "цивилизованности". и
"европейской ориентации". При этом бить в первую
очередь оранжевых-ющенитов, как агентов режима,
друзей США и слизняков-соглашателей.

В результате на первый план выйдет вопрос
об отношениях с Западом, и стороны будут
вынуждены соревноваться в анти-западничестве
и национал-патриотизме. То есть "революция"
превратится в перетягивание патриотического
каната, и кто бы ни победил, он победит
под лозунгами национал-патриотизма.

Причем правильные пацаны, руководствуясь
такой идеологией, могут получать бабло на
революцию одновременно и от Суркова (позиционируя
себя в качестве радикального молодежно-скинхедского
движения в поддержку национальных идей
и против олигархов) и от Ходорковского
(позиционируя себя в качестве радикального
молодежно-комсомольского движения в поддержку
коммуно-патриотизма и против Путина).
И после победы любой из сторон
возглавить реформированное
правительство.

Приятнее было бы конечно действовать под
лозунгом "перерастания симулятивной
революции в национальную", но шансов
на реальную революцию в ближайшие 3 года
не будет, а вот раскачивание лодки, подобное
вышеписанному, ее вполне может приблизить.

Такое движение будет, возможно,
эффективнее, если все вышеописанное
совершается тайно. Но я эту программу
разным людям приватно предлагал, и ни
один человек меня не понял. Можно надеяться,
что после этой публикации кто-нибудь
поймет меня правильно и воспользуется.
За вами будущее, товарищи.

Привет



(Post a new comment)

по-моему все понятно
[info]ulakya
2005-03-30 01:45 (link)
> Приятнее было бы конечно действовать под
> лозунгом "перерастания симулятивной
> революции в национальную", но шансов
> на реальную революцию в ближайшие 3 года
> не будет, а вот раскачивание лодки, подобное
> вышеписанному, ее вполне может приблизить.

Есть два опасения:
1. многоходовки в нестабильной среде типа нашей могут неожиданно прерываться абсолютно неожиданным развитием событий - см. ситуацию в Киргизии сейчас;
2. раскачивание лодки может привести к октябрю 17-го и гражданской войне.

(Reply to this) (Thread)

Re: по-моему все понятно
[info]tiphareth
2005-03-30 01:50 (link)
России нужен пассионарный всплеск,
иначе нация вымрет. И лучшего способа
такой всплеск вызвать, чем октябрь 1917-го, нет

Насчет же многоходовок - любой выход лучше,
чем победа оранжевого или сохранение статус-кво.
То есть чем неожиданнее оно сыграет, тем лучше.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]vashevelichess, 2005-03-30 01:57:47
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-03-30 02:16:12
(no subject) - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:22:34
Re: по-моему все понятно - [info]ulakya, 2005-03-30 02:01:43
Re: по-моему все понятно - [info]tiphareth, 2005-03-30 02:28:12
Re: по-моему все понятно
[info]nasralla
2005-03-30 02:13 (link)
Я думаю, что все прервется в тот момент, когда Касьянов передаст американцам ключи от ядерных ракет.

Удар американцев будет молниеносным. Они 50 лет ждали этого момента!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ни в коем случае: - [info]ulakya, 2005-03-30 02:23:36
Re: ни в коем случае: - [info]nasralla, 2005-03-30 02:32:22
Re: по-моему все понятно - [info]zemsky, 2005-03-30 02:25:03
Re: по-моему все понятно - [info]nasralla, 2005-03-30 02:34:01
Re: по-моему все понятно - [info]zemsky, 2005-03-30 02:51:14
Re: по-моему все понятно - [info]nasralla, 2005-03-30 02:56:43
Re: по-моему все понятно - [info]zemsky, 2005-03-30 03:04:07
Re: по-моему все понятно - [info]nasralla, 2005-03-30 03:05:14
Re: по-моему все понятно - [info]zemsky, 2005-03-30 03:10:24
Re: по-моему все понятно - [info]tiphareth, 2005-03-31 05:44:08
Re: по-моему все понятно - [info]kaledin, 2005-03-31 08:42:59

[info]annutka
2005-03-30 02:01 (link)
ты считаешь возможен пассионарный всплеск
Есть Дугин, который может писать хорошие вещи, есть пасионарные национал-большевики
А остальные? Что могут кроме интернет-тренденья?

(Reply to this) (Thread)


[info]ulakya
2005-03-30 02:05 (link)
он - необходим, вопрос как сделать его возможным, чем вызвать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - (Anonymous), 2005-03-30 02:13:32
не всегда - [info]ulakya, 2005-03-30 02:21:16
Кажется так оно и есть.
(Anonymous)
2005-03-30 02:06 (link)
По поводу вхождения одновременно в два лагеря, по моему очень правильная мысль.Против Путина, както ющенкой попахивает, а за путина я вообще молчу...Вы не могли бы расширить тему?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Кажется так оно и есть. - [info]annutka, 2005-03-30 02:08:50
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:12:42
Re: Кажется так оно и есть. - [info]annutka, 2005-03-30 02:14:15
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:21:17
Re: Кажется так оно и есть. - [info]annutka, 2005-03-30 02:21:45
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:24:12
Re: Кажется так оно и есть. - [info]annutka, 2005-03-30 02:59:53
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 03:04:04
Re: Кажется так оно и есть. - [info]annutka, 2005-03-30 03:07:18
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 03:10:38
Re: Кажется так оно и есть. - [info]annutka, 2005-03-30 03:14:12
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 03:17:28
(no subject) - [info]mancunian, 2005-03-30 10:32:20
(no subject) - [info]utenok_mu, 2005-03-30 14:22:11
(no subject) - [info]mancunian, 2005-03-30 10:29:53
Re: Кажется так оно и есть. - [info]tiphareth, 2005-03-31 05:42:25
Re: Кажется так оно и есть. - [info]tiphareth, 2005-03-30 02:26:12
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:27:54
Re: Кажется так оно и есть. - [info]tiphareth, 2005-03-30 02:29:04
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:32:07
Re: Кажется так оно и есть. - [info]tiphareth, 2005-03-30 02:43:08
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:44:54
Re: Кажется так оно и есть. - [info]tiphareth, 2005-03-30 03:09:23
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 03:11:59
Re: Кажется так оно и есть. - [info]a_karloff, 2005-03-30 20:25:11
Re: Кажется так оно и есть. - [info]zemsky, 2005-03-30 02:26:22
Re: Кажется так оно и есть. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:28:31
Re: Кажется так оно и есть. - [info]zemsky, 2005-03-30 02:41:31
Re: смешно, да. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:48:36
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-03-30 02:55:40
Re: смешно, да. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:57:47
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-03-30 03:06:01
Re: смешно, да. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 03:09:43
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-03-30 04:15:09
Re: смешно, да. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 05:02:47
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-03-30 05:07:07
Re: смешно, да. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 05:11:17
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-03-30 05:14:08
Re: смешно, да. - [info]fandaal, 2005-04-02 05:05:52
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-04-03 03:32:41
Re: смешно, да. - [info]fandaal, 2005-04-04 01:48:53
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-04-04 05:44:26
Re: смешно, да. - [info]fandaal, 2005-04-05 00:08:24
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-04-05 00:28:01
Re: смешно, да. - [info]fandaal, 2005-04-05 06:01:48
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-04-05 06:09:39
Re: смешно, да. - [info]fandaal, 2005-04-06 00:10:06
Re: смешно, да. - [info]zemsky, 2005-04-06 00:16:14
Re: Кажется так оно и есть. - [info]peter_lemenkov, 2005-03-30 09:49:03
Re: Кажется так оно и есть. - [info]zemsky, 2005-03-30 10:28:08
хуйня. - (Anonymous), 2005-03-30 02:31:33
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:34:12
Re: хуйня. - (Anonymous), 2005-03-30 02:39:55
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:43:52
Re: хуйня. - (Anonymous), 2005-03-30 02:49:14
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:53:56
Re: хуйня. - [info]eduardovich, 2005-03-30 02:49:45
Re: хуйня. - (Anonymous), 2005-03-30 02:53:19
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:55:51
Re: хуйня. - [info]zemsky, 2005-03-30 02:43:31
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:44:25
Re: хуйня. - [info]zemsky, 2005-03-30 02:53:27
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:57:22
Re: хуйня. - [info]zemsky, 2005-03-30 03:04:51
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 03:07:08
Re: хуйня. - [info]zemsky, 2005-03-30 04:14:35
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 05:04:30
Re: хуйня. - [info]zemsky, 2005-03-30 05:10:10
Re: хуйня. - [info]vashevelichess, 2005-03-30 05:13:29
Re: хуйня. - [info]zemsky, 2005-03-30 05:14:52
:) - [info]kipi, 2005-03-30 04:38:51
Re: :) - [info]vashevelichess, 2005-03-30 05:04:41
Да, Ваше Величество, - [info]shepipet, 2005-03-30 09:24:10
Re: хуйня. - [info]a_karloff, 2005-03-30 12:35:34
Re: Кажется так оно и есть. - [info]zemsky, 2005-03-30 02:23:24

[info]zemsky
2005-03-30 02:18 (link)
браво! идеи подвыбить кое-кому кое-что кое-откуда уже повсюду. меня это радует.

(Reply to this)


[info]eduardovich
2005-03-30 02:27 (link)
Вы, всё же, идеальный свисток. Главное ведь обратить революционный пар не в движение, а свист, правильно? Версия Жириновского для интеллигенции.

Убиваете двух зайцев сразу: дискредитируете вообще оппозицию как таковую (власть может показывать на вас пальцем и говорить "и кто нас заменит? эти?"), а заодно собираете под своё крыло наиболее политически активную часть молодёжи и морочите ей голову всевозможными жупелами. Добавить постмодернизма по вкусу и вот уже те, кто обычно начинают настоящие революции, ходят за своим крысоловом кругами. Приманка сработала, ракета сбилась с курса.

Внимание, вопрос: сколько вам платят? Ну не верю я в то, что можно вот так вот, задорной собакой, носиться по интернету и метить всё в зоне досигаемости только из любви к искусству.

(Reply to this) (Thread)


[info]vashevelichess
2005-03-30 02:30 (link)
можно-можно. из любви. просто Миша умный а слушают его дураки. а дураки революцию сделают по-дурацки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]eduardovich, 2005-03-30 02:35:16
(no subject) - [info]vashevelichess, 2005-03-30 02:37:27
(no subject) - (Anonymous), 2005-03-30 02:37:32
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-03-30 02:40:28
? - (Anonymous), 2005-03-30 02:36:18
Re: ? - [info]zemsky, 2005-03-30 02:45:24
(no subject) - [info]nikadubrovsky, 2005-04-01 11:36:10

[info]ustal_ya
2005-03-30 02:53 (link)
Как вы все заебали уже.

(Reply to this) (Parent)


[info]const
2005-03-30 09:11 (link)
эдуардович, вы действительно заебали
вы так никак

(Reply to this) (Parent)


[info]starker
2005-03-30 13:48 (link)
Вам когда-нибудь говорили что вы мудак?

;)

(Reply to this) (Parent)


[info]tiphareth
2005-03-31 05:29 (link)
> Главное
> ведь обратить революционный пар не в
> движение, а свист, правильно?

Вы серьезно считаете, что Касьянов лучше Путина?
Или хуже? Удивительный идиот

Привет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]eduardovich, 2005-03-31 05:41:00
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-03-31 08:48:52
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-03-31 11:49:25
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-03-31 13:23:03
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-03-31 18:58:41
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-04-01 01:52:47
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-01 02:38:40
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-04-01 04:52:45
(no subject) - [info]kaledin, 2005-04-01 06:34:28
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-04-01 07:03:14
(no subject) - [info]kaledin, 2005-04-01 07:26:06
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-01 21:45:48
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-04-03 18:12:28
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-03 22:59:23
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-04-04 02:56:26
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-04 03:43:06
(no subject) - [info]eduardovich, 2005-04-04 04:09:51
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-04 04:42:17
Кто лучше Путина? - [info]yuri_censor, 2005-03-31 07:48:20

[info]svonz
2005-03-30 02:54 (link)
Мне кажется, что повторение какой бы то ни было "оранжевой революции" России не грозит. Это не пройдет в современной России, у которой есть огромный опыт подавления подобных вещей.
Если США вознамерится интенсифицировать уничтожение России как государства, то будет предпринята попытка отторжения республик и областей.
==========
Совещание Высшего Командования Германии
16 июля 1941 года. 15.00. Ставка Гитлера.


Борман: - Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы. Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий комиссар...

- Русскому горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского тульского генерального комиссариата. Нет сомнения в том, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей является одним из средств борьбы с усилением русского народа.

Гитлер: - Наша политика относительно народов, населяющих просторы России, должна заключаться в том, чтобы поощрять любую форму разногласий и раскола.
==========
Это совершенно рабочая программа и запущена уже давно.

(Reply to this) (Thread)

Новая стратегия сопротивления.Тезисы. - (Anonymous), 2005-03-30 03:06:58

[info]yakimets
2005-03-30 05:28 (link)
После этой публикации кто-нибудь тебя поймет - и уперупредит. Поскольку ты прав. Но эта твоя правота ясна прежде всего руководству органов правопорядка, которое вовсе не собирается раскачивать эту калошу.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2005-03-31 05:55:48
(no subject) - [info]yakimets, 2005-03-31 11:35:42
с утопиями проблема - [info]nikadubrovsky, 2005-04-01 12:04:21
Re: с утопиями проблема - [info]yakimets, 2005-04-01 13:04:01
Re: с утопиями проблема - [info]nikadubrovsky, 2005-04-01 15:03:17
Re: с утопиями проблема - [info]tiphareth, 2005-04-02 00:00:40
Re: с утопиями проблема - [info]nikadubrovsky, 2005-04-02 05:43:53

[info]yanis
2005-03-30 06:52 (link)
Мне кажется, что большевики всегда путают причины со следствиями - революция в 1917-м случилась не потому что товарищ Камо экспроприировал банки и ктото устраивал погромы, скорее вопреки.
Все перевороты происходят исключительно в результате нагнетания давления. Лучший способ - сохранение статуса кво. Революции бывают только там, где власть в вопросах принципиальных проявляет негибкость. Веймарская республика, Россия начала 20-го века, Апартеид в ЮАР, Китай, да колониальная Северная Америка наконец.
Допустим в слегка раскачанной лодке приходят к власти люди с национал патриотическими лозунгами - это снизит градус, пар выпустит, то-есть по сути уменьшит возможность пассионарного всплеска, что просто замечательно.
А вот если выборы сфальсифицировать в целях стабильности - может и ебанет (боже упаси). Так что самое революционное, что можно сделать - это посоветовать Путину закрыть все негосударственные газеты и начать еще больше врать по телевизору, чтобы ни в коем случае не отдать власть госдепу.

(Reply to this)


[info]_t_t_
2005-03-30 07:49 (link)
Скажи мне кто твои друзья ... .

Умные в наше время революций не делают, так как имеют возможности использовать
свой талант.

(Reply to this)


[info]yuri_censor
2005-03-30 08:51 (link)
Логично. Выступать против перехода от плохого к худшему (или столь же плохому) - не значит поддерживать плохое.

Процесс передачи ярлыков неплохо бы торпедировать - но не всякий "несанкционированный" правитель хорош уже потому, что несанкционирован.

Аналогия из прошлого. Предположим на минутку, что взгляды советского руководства (конкретнее, брежневского Политбюро) на то, как следовало развиваться Советскому Союзу, были ошибочны. Это не означало бы, что всякий диссидент (несогласный с официальной линией) автоматически прав. Кроме того, различия во взглядах диссидентов на этот вопрос были таковы, что практически исключали возможность одновременной правоты, к примеру, Сахарова, Солженицына и Гамсахурдия.

Конди, по существу, практикует замену шила на мыло как способ выпустить пар в контролируемой стране, а статус-кво или изменить в свою пользу (сделать ситуацию еще более управляемой), или сохранить, но поддержав дома иллюзию успеха борьбы за что-то светлое.

(Reply to this)


[info]a_karloff
2005-03-30 08:52 (link)
Путь по лезвию бритвы, абсолютно верный.

(Reply to this)


[info]momster_ltd
2005-03-30 10:02 (link)
Приглашаем Вас в [info]putin_nax.

(Reply to this)

Оффтоп: А тем временем в Америке...
[info]yuri_censor
2005-03-30 10:36 (link)
http://money.cnn.com/2005/03/30/news/fortune500/gm_fuelcell.reut/index.htm?cnn=yes

General Motors Corp. Wednesday said it signed an $88 million deal with the Department of Energy to build a fleet of 40 hydrogen fuel cell vehicles and further develop the technology.

-- Казалось бы, какая связь?.. :-)))

(Reply to this)

Вот грохнется на Землю астероид километров в 5 диаметр
[info]dbaev
2005-03-30 11:02 (link)
...вот и будет "пассионарный всплеск" тогда :)

(Reply to this)


[info]chevengur
2005-03-30 11:39 (link)
почему-то мне кажется, что если у нас всё-таки начнётся,
то будет много крови
потому как сейчас наверняка это всё разрабатывается на предмет максимально жёсткого подавления

(Reply to this)


[info]kolossal
2005-03-30 15:43 (link)
Путина следует поддерживать постольку, поскольку он разрушает гобачёвско-ельцинскую систему.
А он кое в чём её разрушает.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-01 04:53:42
(no subject) - [info]kolossal, 2005-04-07 16:54:14

[info]tvvkkuhz
2005-03-31 07:54 (link)
Меня только одно удивляет - если они такие шустрые, хитрожопые и всюду плотно проникшие, если иран ирак и китай у них на побегушках, а путин сосет по расписанию, отчего они же терпят Кубу ? Столько лет не могут завалить какого то жалкого латиноса у себя в береговой фактически зоне. Знать им выгодно мелкое латинское гос-во откровенно срущее в нос. Тут без Галквского не разобраться.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2005-03-31 18:51:03
(no subject) - [info]yuri_censor, 2005-04-01 08:59:41
(no subject) - [info]kaledin, 2005-04-01 03:36:07


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]