Current mood:	disgusted
Current music:	:Zoviet*France: - GARISTA

малява гражданину начальнику
Написал тоже в Абюз Тим вот

Dear Sir/Madam,
I realize that this is probably
upteenth hundred comment you receive regarding the matter.
Still, I feel I need to add my voice to the choir of protesters.

Suck_my_nya is a well known and quite respected Livejournal user,
writing surveys of Japanese anime and manga scene for Russian
otaku magazines. Of course, Japanese or Russian mores in
this subject are not always compatible with American ones.
It seems that the Abuse Team actions will now turn this
difference into a full-blown culture war.

Suspension and possible/forthcoming deletion of the user suck_my_nya
is unjust, deliberate and plain stupid. It is unjust, because
she did not do anything punishable by either Russian laws or
American laws (the few objectionable images among hundreds
she posted are actually available in USA as a printed matter).

Anyway, if someone's feelings were hurt by a
legal (but objectionable) nature of a few pictures, she
must be allowed to correct the matter. This wasn't done,
and the deliberate fashion of Suck_my_nya's suspension
gives an impression of foul play.

The problem of posting a few already published
and freely avalilable images is insignificant by itself,
but has a potential to turn into a disaster, as more
and more people will be complaining agains Abuse Team
and Livejournal's administration. I urge you to stop
this foolishness NOW and restore Suck_my_nya before
irreparable damage is done.

Misha Verbitsky, Ph. D. (Harvard),
a paid user of Livejournal.com

(Post a new comment)

pirogov 2005-04-11 02:33 (link)

Надо там еще написать, что популяризация японской манги (как и книжек харуки мураками) создает в российском общественном сознании позитивное отношение к великой японской культурности и подготавливает почву для Правильного и Единственно Верного решения вопроса о "спорных территориях" (каковое решение, вне всяких сомнений, послужит делу дальнейшей демократизации умучаной предрассудками заснеженой злой России, дорогие Сэр и Мадам. (Reply to this)

nnikif 2005-04-11 02:49 (link)

she did not do anything punishable by either Russian laws or American laws (the few objectionable images among hundreds she posted are actually available in USA as a printed matter). Это неправильный аргумент. На это они скажут: какое нам дело, что где available as a printed matter, это вопросы к амазону, а не к нам. Отрубать за child pornography сразу и полностью -- это тоже в правилах четко написано, так что говорить про foul play -- тоже неправда. С другой стороны, аргумент "она не могла предположить, что опубликованные и продаваемые на амазоне книжки могут кем-то быть классифицированы, как порнография" -- должен работать. Если, конечно, цель в том, чтобы вернуть журнал, а не разосраться с Abuse Team. Хотя последнее и не такая плохая идея. В смысле, свободное плавание в распределенном пространстве давно уже назрело. (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2005-04-11 02:52 (link)
	>Отрубать за child pornography сразу и полностью -- это > тоже в правилах четко написано А где именно? (Reply to this) (Parent) (Thread)

nnikif 2005-04-11 02:54 (link)

If user is posting pictures of another, and there is indication that the user is aware that the minor in the images is indeed underage, termination of journal used to post the images. If, in Abuse Team member's discretion, there is reasonable suspicion that the poster did not know that the image qualifies as child pornography, suspend the user until the user agrees to remove the images, rather than terminate the journal. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-04-11 02:58 (link)
	Откуда это? http://www.livejournal.com/legal/tos.bml ничего подобного я не нашел (Reply to this) (Parent)

	tiphareth 2005-04-11 02:59 (link)
	И вообще то, что ты цитируешь - это запрет на публикацию одним пользователем изображений другого "If user is posting pictures of another" По правилам английского языка (Reply to this) (Parent) (Thread)

nnikif 2005-04-11 03:06 (link)

Это из Abuse Polices and Procedures. Что в принципе, конечно, не то же самое, что TOS, но документ давно доступный. Что касается правил английского языка, то, конечно, имеется не это в виду: If user is posting pictures of self, email to offender explaining the situation and requiring the offender to schedule a time for unsuspension of journal, at which point offender will have 12 hours to remove images. If user is posting pictures of another, and there is indication... another значит not-self, т.е. что угодно, кроме автопортрета. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-04-11 03:10 (link)
	>Что в принципе, конечно, не то же самое, что TOS, но документ давно доступный. Доступный-то он доступный, но я про него например не знал. И если он расходится с TOS, виноват этот документ, а не TOS. Что абюз-тим - шайка фашистов и контроль-фриков, которые кончают от осознания бесконтрольной власти над людьми, ни для кого в общем-то не секрет Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

nnikif 2005-04-11 03:27 (link)

По-моему, это преувеличение. Если бы они были фашисты и контроль-фрики, тут бы за четыре года уже все вымерло. Ты, по-моему, не раз уже поднимал крик про произвол тогда, когда, например, журнал был остановлен, потому что его перехватили у владельца -- чтобы не успели нагадить. Касательно расхождения с TOS -- ты уверен? Лично я TOS внимательно не изучал. Там, например, написано: You agree that LiveJournal.com, in its sole discretion, may terminate your password, journal, or account, and remove and discard any content within the Service, for any reason... Чисто теоретически, в данной ситуации, если кто-то доказал бы, что LJ не препятствует child porno, то кто-то третий может просто разорить всю организацию и тотально закрыть сайт. Думаю, логично, что они этой перспективы опасаются. Что не значит, конечно, что AT в другой ситуации не может себя вести совсем нехорошо. В данном случае, давить на них, по-моему, неуместно, поскольку речь не о том, что им не по вкусу чей-то журнал, а о том, что им не нравится перспектива быть привлеченными в суд. Т.е. американское воинственное пуританство и ханжество -- угроза самостоятельная, отдельная от самого AT. (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2005-04-12 19:43 (link)

>Ты, по-моему, не раз уже поднимал крик про произвол тогда, >когда, например, журнал был остановлен, потому что его >перехватили у владельца -- чтобы не успели нагадить. "Не раз", жопа, в пизду, нахуй. Но в обстановке секретности и молчания, окружающей действия гестапо, привлекать внимание к ее действиям - задача первостепеной важности Я не знаю ни одного случая, когда от гестаповцев была польза. В том случае, который ты упоминаешь выше, дневник был приостановлен "avva" и никак не гестаповцами. >Чисто теоретически, в данной ситуации, если кто-то доказал >бы, что LJ не препятствует child porno Я не возражаю против препятствования детской порнографии. Я возражаю против того, чтобы людей без суда и следствия стирали по облыжному обвинению, не давая оправдаться (исправить сомнительные записи и так далее). И это уже никакими ссылками на "суд" оправдать нельзя - фашистский произвол в полный рост. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

nnikif 2005-04-12 23:54 (link)

>Я не знаю ни одного случая, когда от гестаповцев была польза. Ситуация немного напоминает одну сказку, которую точно не могу вспомнить. К товарищу в дом вселяются одни за другим постояльцы, тесня его и тесня. Он их нехотя пускает, жить делается все сложнее и сложнее, пока, наконец, жильцы на него не начинают кричать: это еще что за бездельник? Какая от него польза? Мы тут все работаем, заняты серьезными делами, а этот мудак пускай отсюда нахуй пиздует. Польза от гестаповцев -- то, что сайт не закрыли федеральные органы. >Я не возражаю против препятствования детской порнографии. >Я возражаю против того, чтобы людей без суда и следствия >стирали по облыжному обвинению, не давая оправдаться >(исправить сомнительные записи и так далее). И это В каком смысле "облыжному обвинению". Картинки in question по формальным признакам относятся к детской порнографии. Есть еще фильмы с Евой Ионеску 13-лет, софт-порно с вариациями на тему "Повелителя мух". Тоже продаются в интернете. Девушку вернули меньше, чем через сутки, и не факт, что благодаря, а не вопреки флэшмобам. Со всеми свастиками и голыми тетками. Она теперь пишет в абьюз-тим письма потрясающе наивной интонации: "верните, пожалуйста, моих друзей, которые в знак солидарности вывешивали картинки Евы". То есть, исходя из того, что там сидят не фашисты, а какие-то идеальные достоевские идиоты. Девушку суспендили строго согласно открытым правилам, и строго согласно открытым правилам вернули. Когда был флэшмоб с массовым френдованием заграничных юзеров, аргумент был "а что, я ничего такого не делаю, все по правилам". Ну вот, по TOS LJ имеет право кого угодно без предупреждения стереть с концами. Если кто подписался на тот флэшмоб, то он подписался и на то, чтобы его со спокойной совестью удаляли. Вообще, все это очень удивительно. ЖЖ -- технология, морально устаревшая. Единственный ее плюс -- хорошо заточена под флеймы. Толкаться здесь веками, регулярно жалуясь, на то, что здесь всем управляют нелюди -- это какой-то танатос. 2000 баксов в месяц не нужны совсем, если, конечно, не хотеть сделать "у себя" совсем так же, как "здесь". Русские блоги, типа LiveInternet -- карикатура на ЖЖ, при том, что достоинства правильных блогов -- не централизация всего, а наоборот, автономность, гибкость и взаимозаменяемость инструментов. Можно было бы для начала переселиться на blogger-а, для освоения технологии, а потом расселяться в разные стороны, где уже никакой абьюзтим не достанет. (Reply to this) (Parent) (Thread)

tiphareth 2005-04-13 02:14 (link)

>Польза от гестаповцев -- то, что сайт не закрыли > федеральные органы. Есть такая норма законодательная - common carrier. У федеральных органов легальных оснований закрыть LJ столько же, скольку закрыть почту или телеграф, потому что ими пользуются педофилы. Поэтому ни один форум или систему блоггинга ни разу не закрыли по суду, это и невозможно. Есть норма, предписывающая провайдеру услуг подвергать цензуре педофилов, но легальность этой нормы в суде не проверена. В любом случае, в LJ с этим чисто даже если они будут педофилов закрывать не сразу, а после разбирательства. >картинки in question по формальным признакам относятся к > детской порнографии По формальным критериям к детской порнографии относятся фотографии живота девушки младше 18, то есть фотографии любой московской улицы летом, где этих девушек с голым пузом ходят сотни. Это потому, что критерии мудацкие и по ним можно закрыть кого угодно (я же говорю - гестапо). >Можно было бы для начала переселиться на blogger-а, для > освоения технологии А хуй. Никакого аналога френд-ленты там нет. Можно составить себе RSS-feed, но из тех 3000-5000 человек, которые нас читают, составить себе feed и читать его смогут от силы 100. То есть это предложение откровенно мудацкое. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	nnikif 2005-04-13 02:21 (link)
	>но из тех 3000-5000 >человек, которые нас читают, составить себе feed >и читать его смогут от силы 100. А 20 лет назад никто не умел пользоваться компьютером. Сделать (бесплатно) фид можно за 15 минут. И никто на него ничего не будет налагать. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	tiphareth 2005-04-13 02:32 (link)
	>А 20 лет назад никто не умел пользоваться компьютером И сейчас не умеют. Умеют пользоваться софтом, который входит в виндоз, и никаких RSS-фидов там нет. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

	spacelab 2005-04-11 03:00 (link)
	пусть эту же хуйню на нормальном русском и заодно на японском напишут. а то в суд подадим (Reply to this) (Parent)

	starker 2005-04-11 13:06 (link)
	Мой личный опыт общения с американскими корпоративными службами поддержки показал что все они устроены по кафкианскому образцу - замкнутый круг, где тебя первый отсылает ко второму, а второй к первому. Помогает только прямое давление. А иначе решение вопроса может длиться вечно. (Reply to this) (Parent) (Thread)

	nnikif 2005-04-11 13:12 (link)
	По-моему, все-таки LJ -- от средней корпорации отличается. I mean, they talk like this only on April the 1st: http://www.livejournal.com/users/news/84435.html (Reply to this) (Parent) (Thread)

	starker 2005-04-11 13:23 (link)
	Хочется надеяться что так :) (Reply to this) (Parent)

	tiphareth 2005-04-12 19:56 (link)
	В этом как раз не отличается ни на йоту. Шутки на тему "корпоративного стиля" есть неотъемлемая часть корпоративного стиля. Примерно как высмеивание политкорректности есть составляющая политкорректности Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

	nnikif 2005-04-13 00:06 (link)
	Вообще, если подумать, то идеологически LJ ближе всех таких систем к фашизму. Типа один на всех дуче, с которым все плачут и смеются. Но есть подозрение, что именно этот дух русское комьюнити так мощно здесь и сплотил. (Reply to this) (Parent)

	yasha 2005-04-11 03:27 (link)
	Если вы обращаетесь к людям с просьбой, называя их при этом дураками, велика вероятность того, что ваша просьба будет проигнорирована. Учебник межгалактической коммуникации (Reply to this)

	ustal_ya 2005-04-11 03:30 (link)
	Миша. Скажи когда тебе удобно позвонить. Есть что обсудить. (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2005-04-11 03:32 (link)
	Pozvoni segodnya pozzhe 11-ti, ya budu Takie dela Misha (Reply to this) (Parent)

	tiphareth 2005-04-11 13:13 (link)
	Привет, дорогой, меня замучили студенты и я только что пришел. Ужас ужас ужас В принципе - сейчас не поздно и позвонить либо завтра после 6-7 примерно Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

С другой стороны? giper_mario 2005-04-11 04:39 (link)

С другой стороны... может, не надо вообще, чтоб такой журнал был? Вы лучше меня знаете (а я о ней лишь наслышан) о группе Disciplina Arcani, которая никак не называла свои альбомы, а еще не хотела перед широкой публикой выступать. Раньше, по крайней мере. Все это потому, что толпа не лучшая публика в силу ее глупости. "Лишние" люди, которые просто случайно оказываются ознакомлены с чьим либо творчеством тоже нежелательны. На квартирных концертах Фишера были такие, они прямо во время выступления с ним спорили и ругались. Зрелище, я думаю, омерзительное. Кто читал Томойо? Я не уверен, что это были понимающие личности. Установлено, например, что ее ЖЖ восхищался один космополитенький демократ, который ругался "нацистским дерьмом", говорил, что все беды от того, что русские не хотят работать и поражался, "кем же надо быть, чтоб "Коловрат" слушать". По мне так, этот человек очень низменных ценностей, тем не менее, Сак Май Ня поддерживала и обратную связь, комментируя у него в журнале. Таикие потенциально-оранжевые и мертвые с рождения личности и были, я думаю, основной аудиторией Сак Май Ня. И читали не потому, что поддерживали имперский гламур, фошызм, японскую тенденцию к национализму, которая у них в крови. Они читали лишь потому, что "это прикольно". Потому что "аффтор жжег". Они смысла не понимали. Может, и хорошо, что журнал закрылся? Подальше от таких нелюдей. (Reply to this) (Thread)

	Re: С другой стороны? finvarg 2005-04-11 06:51 (link)
	ну кто-то и человека с юзерпиком Марио нелюдем назвать может. Причём на перечисленных выше основаниях... (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: С другой стороны? giper_mario 2005-04-11 11:24 (link)

Марио продукт японской культуры. Он анимешный, причем канонически-анимешный. И держит имперский стиль не хуже, а иногда даже лучше типичных представителей аниме. Одна из относительно новых игр с его участием дошла до такой степени гламура, что сделала персонажей плоскими как бумага. А еще там есть площадь и виселица, вокруг которой ходят яркие глянцевые существа, похожие на Ксению Собчак и массовые расстрелы. Причем, это не только Марио касается. Кстати, сак_май_ня создавала как-то комьюнити "я покажу им", где главным назначила доктора Вилли, иного персонажа японских видеоигр. В общем и целом, я чувствую себя бойцом одного с сак_май_ня фронта. А вам следует разобраться в вопросе, прежде чем делать такие утверждения. (Reply to this) (Parent)