Current mood:	tired
Current music:	Godspeed You Black Emperor! - 2001 28-09 - palais royal, toronto

Мошков опубликовал переписку с Геворкяном

Мошков опубликовал переписку с Геворкяном
(приобщенную в качестве судебного доказательства)
из которой ясно, что Геворкян нисколько не возражает
против публикации своей гнусной писанины у Мошкова.

То есть Геворкян в своем иске против Мошкова
совершенно не пытается добиться "справедливости"
либо наказать Мошкова за какие-то безрассудства,
а пытается, пользуясь подходящим судебным предлогом
(отсутствием написанного по форме и заверенного у
нотариуса письменного соглашения) ЗАКРЫТЬ БИБЛИОТЕКУ.

Предлог совершенно смехотворный - я лично в жизни
своей не подписывал никаких авторских соглашений,
ни в качестве автора, ни в качестве редактора.
И никто (из известных мне людей) при публикации в сети
таких бумаг не пишет, их составление и прикладывание нужных
печатей - занятие неимоверно муторное (да и не дает гарантии,
что все составлено по закону: для этого нужен юрист).

А мораль происходящего внятно излагает известный "Володихин"

По сути же дела мне хотелось бы поддержать Геворкяна.
Я разделяю его позицию: надо кончать с халявой.

То есть люди пытаются разорить Мошкова и закрыть его
библиотеку просто потому, что идея бесплатного доступа
им (сторонникам ценностей викторианской Англии
и православным фундаменталистам) глубоко неприятна.

Я думаю, что этих самых фундаменталистов надо просто
урыть в землю, такое мое мнение. Вместе с викторианской
Англией и ее ценностями. А заодно и всех любителей
защиты "интеллектуальной собственности". Нет существа
позорнее, грязнее, подлее и отвратительнее, чем
эдакий "православный фундаменталист",
который кончает от рекламы пива с дореволюционными
дядьками-миллионерами и фильма "Сибирский Цирюльник".

Привет

(Post a new comment)

	shlyahtich 2005-04-16 18:57 (link)
	"Господа, господа - так пойдите и уройте!" как-то так :) (Reply to this)

мотивы истца nikadubrovsky 2005-04-16 19:05 (link)

геворкян считает себя писателем - существом общественным. но, будучи уже пожилым человеком, ни денег, ни славы на писательском поприще он судя по всему не приобрел. не читала его трудов (и не буду), но почему то мне кажется, что он и сам ими не впечатлен. История с Мошковым - его лебединая песня, звездный час. Все эти глупые флэш-мобы и сборы 100 баксов по копеечке, вся и любая активность вокруг его персоны - желанна. Возможно, это именно то, что он не дополучил, пытаясь быть писателем? Конечно, он не заработает ни денег ни тиражей на этом деле, но зато в-н-и-м-а-н-и-е... это очень очень много. вы не заметили, что в жж есть персонажи, которые анонимно, а иногда и под своими именами, активно вступают в баталии и полемики, ничего не пытаясь на самом деле доказать. это может быть просто бессмысленные оскорбления, зависть, желание показаться со всех сторон. "вот такой я, не согласный с вами всеми, ну, же давайте! спорьте!" если бы геворкян точно и наверняка знал, что кроме как в зале суда никто никогда не повторит больше его имени, он бы не сделал того, что он сделал. каждый раз, когда мы пишем его имя, он кончает. главный,самый болезненный флэшмоб для геворкяны был бы - забвение. (Reply to this) (Thread)

	Re: мотивы истца tiphareth 2005-04-16 19:24 (link)
	Ладно Геворкян, но Володихин - это типа звезда, каждый месяц по книжке новой выходит, идеолог, гуру, учитель, метит в отца нации. Лидер литературного направления (даже двух). Нет, это совершенно не попытка привлечь внимание, это идеологическая акция. По-моему. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: мотивы истца nikadubrovsky 2005-04-16 19:32 (link)

удивительное дело.. а вот не знала о существовании отца нации господина Володихина. Должно быть не те книжки читаю, зато в силу географического положения и необходимости постоянного доступа к книгам по-русски, особенно для старшей дочери, с тревогой слежу за исчезновением с lib.ru важных нам текстов. Гумилева передали Наталье Гумилевой ... Права на Чуковского у Люши Чуковской, которая должно быть просто и не знает что такое интернет. (Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: мотивы истца - frosiaburlakova, 2005-04-17 12:49:04

Re: мотивы истца - er2000, 2005-04-18 09:01:26

скоро я тоже начну кричать, что нужно кого то урывать и - nikadubrovsky, 2005-04-16 20:11:07

(no subject) - aysa, 2005-04-17 00:52:11

(no subject) - tiphareth, 2005-04-17 05:28:56

(no subject) - aysa, 2005-04-17 06:03:03

(no subject) - nikadubrovsky, 2005-04-17 06:53:50

(no subject) - aysa, 2005-04-17 06:59:03

(no subject) - nikadubrovsky, 2005-04-17 07:03:49

(no subject) - aysa, 2005-04-17 07:05:52

(no subject) - tiphareth, 2005-04-17 06:59:30

(no subject) - _t_t_, 2005-04-17 07:38:10

Re: мотивы истца - balalajkin, 2005-04-16 20:11:10

Re: мотивы истца - tiphareth, 2005-04-17 05:16:39

Re: мотивы истца - starker, 2005-04-17 01:16:46

Re: мотивы истца - tiphareth, 2005-04-17 05:26:51

Re: мотивы истца - nikadubrovsky, 2005-04-17 07:15:01

Re: мотивы истца - tiphareth, 2005-04-17 07:44:42

Re: мотивы истца - nikadubrovsky, 2005-04-17 09:01:36

Re: мотивы истца - annutka, 2005-04-17 09:06:54

Re: мотивы истца - azatiy, 2005-04-17 08:24:14

Re: мотивы истца - tiphareth, 2005-04-17 09:29:55

Re: мотивы истца - azatiy, 2005-04-17 09:40:58

Re: мотивы истца - tiphareth, 2005-04-17 09:50:04

(Deleted post)

Re: мотивы истца - tiphareth, 2005-04-17 14:33:13

Re: мотивы истца - starker, 2005-04-17 14:56:46

Re: мотивы истца - starker, 2005-04-17 14:30:46

Re: мотивы истца - ardento, 2005-04-20 03:40:45

Re: мотивы истца - tiphareth, 2005-04-20 04:55:51

Re: мотивы истца - starker, 2005-04-20 06:05:14

Красота неземная - ardento, 2005-04-20 06:20:17

	enot 2005-04-16 20:22 (link)
	Покончить с халявой - дело достойное, дон-кихотское даже. Начали бы с freeware, закрыли бы emacs, FreeBSD, Apache web server, а потом бы уж подбирались к библиотекам. (Reply to this) (Thread)

	kincajou 2005-04-17 06:07 (link)
	а самое главное - доколе граждане и неграждане будут бесплатно вдыхать воздух, а? вот сволочи! дышат ведь! и не платят правообладателям! (Reply to this) (Parent)

jodf 2005-04-16 20:57 (link)

ну да, ну да. "В великолепном фильме 72 метра экипаж подводной лодки проявляет необыкновенную крепость духа, столкнувшись с гибельными обстоятельствами. Офицеры вели себя как офицеры, мужчины вели себя как мужчины, люди вели себя как люди... только вот погибло множество флотских, да и лодка оказалась на дне в полузатопленном состоянии. Осталось сделать один шажок: наши подводные лодки должны всплывать! Хватит скорби, пора подумать о силе." ух как! офицеры. ух! честь. ух! а геворкян прав, хватит уже халявы ух! ну и что, что пробалаболил? зато ух! офицеры, честь ухухухухухухухухух! (Reply to this)

_t_t_ 2005-04-16 22:38 (link)

"То есть люди пытаются разорить Мошкова и закрыть его библиотеку просто потому, что идея бесплатного доступа им глубоко неприятна." Есть, конечно, и такие. Но многих раздражет не идя "бесплатного", а ущемления прав производителей. основной вопрос который деиствително угрожает существованию библиотеки - может ли Мошков держат произведения без ЯВНОГО разрешения авторов. Для многих есть большая разница между пассивным нежеланием видеть свои вещи в сети, и активным требованием их убрать. (Reply to this) (Thread)

	lazyreader 2005-04-16 22:54 (link)
	Вы внимательно читали? Г не выдвигал "активных требований их убрать". (Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - _t_t_, 2005-04-17 06:36:23

(no subject) - yushi, 2005-04-17 14:04:33

	indievead 2005-04-17 00:46 (link)
	гадспид ю блэк эмперо (Reply to this)

	starker 2005-04-17 00:55 (link)
	Кто этих гомункулусов знает? Их и урывать-то некуда, потому что их никто не знает. (Reply to this)

nemiroff 2005-04-17 02:10 (link)

Миша, объясни пожалуйста - чего хорошего в Божьей Скорости Чёрного Императора? (Шапа тоже от неё тащится). По-моему - скука смертная. Во-вторых. Ты мне кучу книжек хотел подарить, тебе не нужных. Но проблема: я высовываться за пределы королевского ареала боюсь, потому что там во всех ларьках полстерегают злые алкогольные напитки, которые - -- И вот: может быть, можно сделать так, чтобы Гузель к вам приехала и - - -? (Reply to this) (Thread)

tiphareth 2005-04-17 05:47 (link)

>чего хорошего в Божьей Скорости Чёрного Императора? Да нормально, в общем. Называется "пост-рок", в теории - разрушает представления о роке как он может быть, а на практике - играют прогрессив, но без стигмы немодности, обязательно присущей прогрессиву. Я их слушал, честно сказать, альбомов пять всего (из наверное 50), так что судить мне трудно. Но прогрессив я люблю нежно, типа еще со школьных времен (в нежном возрасте я резко клал с прибором на всевозможных битласов, криденсов и лед-зеппелин, а слушал исключительно Can, Genesis, мариллион, пинкфлойд и Tangerine Dream и подобное тому). Так что эта самая построковая отмазка у меня неприятия не вызывает, тем более, что современный прогрессив, так называемый неопрог, в основном чудовищно техничная и скучная какашка в духе типа самого плохого Yes напополам с Rush. Ну слушал я типа там Art Zoyd и Univers Zero, а теперь слушаю всякий канадский андерграунд вокруг и около GYBE! - особой разницы нет, кажется. В принципе - последние 10 лет, единственно новое направление в музыке которое появилось и есть этот пост-рок. >И вот: может быть, можно сделать так, чтобы Гузель к вам приехала и - - -? Да, конечно же. Можно даже так, что мы встретимся где-то в городе и я Гузели все передам. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent)

(Anonymous) 2005-04-17 04:20 (link)

Я вот недели три наблюдаю и удивляюсь. Неужели никто не заметил что гражданское дело уже давно перешло в разряд уголовных????? Ваш этот Геворкян судился не только с Мошковым, а еще со многими. Суд от 30 апреля явно выявил то, что этот Геворкян скрыл факт продажи исключительных авторских прав. И это вполне достаточно. Потянуть Геворкяна, и он на первом же допросе все расскажет и на всех соучастников покажет. Вообще получается смешная ситуация. Вот например. Если у вас что-то украли и вы знаете точно кто. Вы пошли и украденное отняли, при этом избили того, кто украл. Факт избиения установлен. По закону отвечают и тот кто украл и тот, кто избил обидчика. И тут тоже самое практически. У одного украли текст. Он пришел и стал всех судить с целью заработать денег под шумок. Если в других судах договор Геворкяна с vip.km.ru не всплывал, а это по материалам дел проверяется, это означает, что имеет место банальное мошенничество. Неужели этого никто не видит! Потянув за хвост одно, потянится и другое. Скорей всего будет и преступный сговор, и подделка документов и много чего еще. Профессиональный опыт мне подсказывает, много чего интересного всплывет. Ваш этот Геворкян как петух петь будет с утра до вечера. И в результате будут Геворкян вместе с vip.km.ru лес валить лет пять не меньше... Бороться надо методом закона. Вполне достаточно всяких разных статей. Нужно просто подать заявление в Генпрокуратуру, если в других процессах договора не всплывали. Этого я не знаю. Предполагаю что нет. Тем не менее вопрос авторских прав все-таки решать надо. Будут и другие правобладатели. И подобных ошибок уже не допустят. Пока же весь этот скандал напоминает театр хромоногих актеров-любителей. Честное слово со стороны так видно. Сплошной пиар. (Reply to this)

	s0tnik 2005-04-17 05:11 (link)
	Православные фундаменталисты - они разные бывают. Володин - постмодернистская пародия на имперское мышление. А сам текст гаражен не менее, чем ЕСМ. (Reply to this)

	(Anonymous) 2005-04-17 06:23 (link)
	давеча в "Лавине" Нила Стивенсона углядел шикарное словечко для обозначения православных фанатов - правосы. Достаточно мерзко звучит чтобы быть правдой. Пользуйтесь на здоровье :-) (Reply to this)

	pavle 2005-04-17 10:39 (link)
	А вот если "урыть в землю Викторианскую Англию", куда Вы тогда будет ездить на заработки? (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2005-04-17 10:59 (link)
	Хули мне нужна викторианская англия? Более гадкого места представить невозможно. Если вы не читали Диккенса, почитайте. (Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - kaledin, 2005-04-17 13:36:22

illyge 2005-04-17 12:02 (link)

Товарищ Вербицкий, хочу выразить вам свое глубокое уважение. Когда я только начал читать ваш журнал, я отнесся к вам с подозрением и антипатией к вашей позиции и ее изложению. Однако чем дальше, тем больше я проникаюсь вашей риторикой. И, хотя некоторые моменты мне видятся иначе, чем вам, большая часть ваших суждений мне близка. Даже если это и не приведет к положительному результату, но массовые расстрелы сейчас - это по совести. Это то, что должен сделать порядочный человек, оказавшись у руля, если он в самом деле порядочен. Эта мерзость не имеет права существовать в одной с нами реальности. (Reply to this)

_nihao_ 2005-04-17 12:26 (link)

"...Пишет либо исторические романы фэнтези в духе Ефремова, либо космическую оперу под Лукьяненко..." Вот оно что! Тогда да - "в печку!". Отчего ж Вы причиной столь гадкого поведения некоего Володихина (в поддержку Геворкяновской борьбы) полагаете не эти его "юношеские" грехи, но приверженность "православному фундаментализму"? Математику же как аксиому должно помнить: "вместе - не значит следует". ---- а "православный фундаментализм" - масло масленое. (Reply to this) (Thread)

шифрограмма (Anonymous) 2005-04-17 18:22 (link)

Ну вы даёте! А что вы ещё ожидали от этого либерально-хаотического жидовина, мэтра гламурного калоедства, завербованного англо-американской разведкой (Поймите, далеко не каждого математика регулярно приглашают заграницу "работать", а только того, кто готов "работать" на благо приглашающей страны. Вербовка математиков совершенно тривиальная вещь, вон Вербицкий, как видите, особо не дрожит перед нашими властями. А почему? Потому что он знает, что наши спецслужбы знают, что тот завербован англо-американской разведкой и, скорее всего, он на нашу разведку работает тоже, являясь "двойным агентом"), раньше он хоть притворялся немного, чтобы более-менее походить на приличного "русского" человека, а сейчас совсем обленился, ссучился, и больше не стесняется своего безобразного жидовского рыла. То, что я говорю о его национальности - это не в укор, ну, жид и жид, такое бывает, но зачем врать, изображать из себя дофига "русского"? Ну его, этого мерзкого Мишку, лучше Платонова почитайте, что ли, для ума и души полезно, рекомендую прямо сейчас прочитать рассказ "Никита" (http://www.imwerden.de/pdf/cvetok_na_zemle_platonov.pdf)</a>, сразу почувствуете разницу между дешевым жидким говнецом Вербицкого и настоящей русской прозой. П.С. анонимно я пишу, так как лень спорить (у хозяина журнала напрочь отсутствует чувство юмора, математик - одним словом) и я сейчас сильно занят, не до баловства, хи-хи-хи :) П.П.С. стилистика и все остальные причендалы этого сообщения изменены по конспирологическим соображениям, любое сходство с реальным прототипом не является таковым, так как смотри начало предложения. (Reply to this) (Parent)

27183 2005-04-17 21:01 (link)

<То есть люди пытаются разорить Мошкова и закрыть его <библиотеку просто потому, что идея бесплатного доступа <им (сторонникам ценностей викторианской Англии <и православным фундаменталистам) глубоко неприятна. Всё намного проще - писатель читателю не товарищь. Такова экономика этого дела, и единственный способ что-то изменить - это либо изменить законы, либо если всё это начнёт по карману им бить. (Reply to this)

	angels_chinese 2005-04-17 22:36 (link)
	Вы в своей ярости нездорово обобщаете. Не надо думать, что всем "викторианцам" противна идея библиотеки Мошкова. Мне - нет, совсем даже наоборот. (Reply to this) (Thread)

	tiphareth 2005-04-17 23:09 (link)
	Значит, вы дерьмовый викторианец и не понимаете совершенно этой эпохи Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - angels_chinese, 2005-04-17 23:12:48

(no subject) - er2000, 2005-04-21 13:06:35

(no subject) - angels_chinese, 2005-04-21 13:09:26

(no subject) - er2000, 2005-04-21 13:11:40

(no subject) - angels_chinese, 2005-04-21 13:44:22

Какой, однако, молодец этот Володихин... yushi 2005-04-18 03:51 (link)

"Викторианская Россия", по-моему, замечательный термин. Как нельзя более точно отражающий всё самое гнусное, проитвоестественное и уродское, что есть в русской культуре. Впрочем, как раз русскость "викторианской России" достаточно условна, ИМХО. В своё время я очень напрягался по поводу того, что будучи убеждений вполне патриотических, ко многим вещам, которые преподносились как "русские", испытываю сильнейшее отвращение ("русские народные песни", в смысле то, что таковыми обычно считается, например). А потом выяснилось, что все эти вещи попросту выдуманы, и отнюдь не народом, в XIX в. такими вот "викторианцами" или в позднесталинское время (это, кстати, к оффлайновому разговору о кокошниках и пр.). Все эти гармони, балалайки и "Ой, мороз, мороз…" придумали и распространяли люди, которые русских боялись и ненавидели. Существо, с одобрением пишущее что-то вроде "Отовсюду кажет себя русское нутро, капризное, выносливое, излучающее доброту по отношению к тому, кто покормит; крепкое интуицией и осязательным отношением к жизни; своевольное и даже беспутное в семье, но смирное перед властями; хозяйственное, любящее повсюду и везде огораживать прочными заборами то, что ему принадлежит, не лезть к чужим и насмерть стоять за свое; верное в службе и жуткое в бунте; набожное и хамоватое; к жизни и смерти склонное относиться с фатальным терпением на все Божья воля; необыкновенно трудолюбивое и чудесно неприхотливое: дай только корни пустить, потом уж не выкорчуешь, прижилось...", это не просто не русский, по-моему — это даже уже и не совсем человек. (Reply to this)