Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2005-04-29 15:56:00
Current mood: tired
Current music:Porcupine Tree - VOYAGE 34

сдерживает Россию от распада
А по поводу новой официальной позиции
Администрации Президента ("Путин единственная сила,
которая сдерживает Россию от неизбежного иначе
распада, поэтому все срочно сплотитесь вокруг
гаранта и курса реформ"), мысли мои самые нехорошие.
"Курс реформ" сводится к желанию попасть в Европу,
хоть тушкой, хоть чучелом. И это желание отчасти
понятно каждому, кому пришлось выстаивать
очередь за визой куда угодно - если бы
Россию приняли в ЕС, наша жизнь стала бы
существенно легче (среди прочего - ЕС выделило
бы колоссальные бабки на русскую науку, так
что товарищи русские ученые жили бы просто забот
не зная). Поэтому вступление России в НАТО и ЕС
на наших условиях - мера безусловно
благая. "На наших условиях" здесь значит -
"отказавшись от навязанных России людоедских
экономических реформ". Потому что если принять
Россию в ЕС (не убитую реформами, а вполне
живую) - ЕС мгновенно преобразуется из непонятной
бюрократической конторы в империю евразийского
типа, то есть в новый СССР, и все будет как
при дедушке Леониде Ильиче. То есть (сравнительно
с Путиным и Шредером-Шираком) очень хорошо.
Но власть в Европе придется тотально менять.

Именно поэтому в ЕС Россию возьмут только после
того, как у нас ничего не останется; то есть
когда в России не будет ни промышленности, ни
производства, ни армии, ни медицины с образованием,
а только больное и вымирающее голодное население,
вырожденцы, зомбированные наркотиками и телеящиком
посреди запустения и развалин. В другом качестве
Россия в Европе будет перевешивать, бюрократия
(и так уже абсолютно неэффективная) поддерживать
иллюзию власти не сможет, и для нормального
функционирования потребуется создать вместо
ЕС империю по образцу советской.

При этом, степень разрушения инфраструктуры,
которая потребна для безболезненного вхождения
РФ в Европу, пропорциональна размерам российского
государства. То есть если бы удалось расчленить
Россию и принять ее в Европу по кускам, "реформ"
(то есть разрушения инфраструктуры и убийства
людей) потребовалось бы гораздо меньше.

А раз так, то целостность России, в предположении,
что "курс реформ ревизии не подлежит" - это источник
всех бед, а спасет нас от реформ только распад
государства.

То есть лучше пусть будет 30 государств на
территории РФ, поэтапно вступающие в ЕС, чем
"курс реформ", молодежное Яблоко, Путин,
Чубайс и олигархи.

Привет



(Post a new comment)


[info]skuns
2005-04-29 06:00 (link)
"Давай дэнги! дэнги давай!"

(Reply to this)


[info]pessimistzavtra
2005-04-29 06:01 (link)
О! зДРАВО.

нУ, ТЕПЕРЬ ГОТОВЬСЯ. еВРЕЙ, ГОВОРЯЩИЙ О РАЗРУШЕНИИ рОССИИ - потриоты сейчас накинутся
держись

(Reply to this)


[info]malkolm_9th
2005-04-29 06:16 (link)
Ага, евразийская шутка. Никто и не спорит, что без Чубайса и курса реформ было бы лучше, хоть в одной России, хоть в 30. Только вот в тридцати Россиях будет 30 чубайсов (скорее всего), а в ЕС все равно не возьмут. Не переварят, заебутся интегрировать. Так и так будет перевешивать.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-04-29 06:30 (link)
>Только вот в тридцати Россиях будет 30 чубайсов (скорее всего)

Да, конечно. Но если исходить из альтернативы,
которую предлагает Медведев из Администрации
("Россия с Путиным и Чубайсом" против
"30 государств без того и без другого")
30 государств лучше.

>а в ЕС все равно не возьмут

Возьмут, конечно. Румынию взяли, а в России
настолько бедных территорий просто нет.
ЕС нужны рынки.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]malkolm_9th
2005-04-29 06:53 (link)
1. Рынки нужны, дешевая рабочая сила и сырье нужны, расширить еврозону тоже полезно. Только если и сделают они это, то все равно себе на голову. Мало того, что в объединение надо деньги вкладывать по-любому (даже если в основном брать у нас), так рано или поздно все новопринятые члены ЕС начнут качать права. И чем таких членов больше, тем стабильность системы ниже. Нет?
2. еще насчет 30 государств. Многие ли из них будут достаточно сильны (и/или легитимны в глазах т.н. Мирового Сообщества да и своих соседей), чтобы хоть как-то выжить? Уровень автономии у таких стран будет еще ниже, чем у нас сейчас, а при попытке какого-нибудь отпавшего Красноярского края или Дальневосточной республики свою самостоятельность повысить -ну, НАТО докажет, что бюджет не зря выделяется. Чем наши осколки отбиваться-то будут?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-04-29 07:00 (link)
>так рано или поздно все новопринятые члены ЕС начнут
>качать права. И чем таких членов больше, тем стабильность
>системы ниже.

Выше. Потому что на фоне противоречий между
Францией и Германией, противоречия между Венгрией
и Румынией это детский сад. А для крупных государств
второстепенные служат стабилизатором.

>Многие ли из них будут достаточно сильны (и/или легитимны
>в глазах т.н. Мирового Сообщества да и своих соседей),
>чтобы хоть как-то выжить?

Ситуация чисто гипотетическая, ибо никакого
"распада России" реально никто не ожидает.
Все делается, чтобы в заключение произнести
"сплотитесь вокруг Путина". Но Медведев и
прочие, конечно, распад России в мере сил
готовят, именно для того, чтобы Путин был
единственной альтернативой.

>при попытке какого-нибудь отпавшего Красноярского края или
>Дальневосточной республики свою самостоятельность повысить
>-ну, НАТО докажет

НАТО и так докажет кому хочет чего захочет. Наша армия
и сейчас уже небоеспособна, а после передачи ICBM под
международный контроль (или их естественного устаревания)
Россия окажется слабее Турции.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]malkolm_9th, 2005-04-29 07:11:55
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-29 07:16:58
(no subject) - [info]malkolm_9th, 2005-04-29 07:25:18
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-29 10:42:44

[info]tavitoom
2005-04-29 10:38 (link)
Кстати насчет Красноярского края, которой сейчяс с кем-то рядом стоящим объединился так, что отделен от остальной России строго по Уральскому хребту. Вы на карте размер этого края гляньте. Ага. И на что такому объединению Москва? Он будет строить связи не с Европой, а с Китаем(если последний его не поглотит)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]malkolm_9th, 2005-04-29 12:23:16

[info]some_tales
2005-04-29 07:51 (link)
Необходимо нужно доказывать, что ЕС нуждается в том, чтобы интегрировать Россию целиком, в противном случае рассуждение некорректно.

С другой стороны, очевидно, что из 30 Россий 10 будут намертво под Китаем и Исламом по географическим причинам сугубо, 20 будут дико стремиться в ЕС, возьмут 5 - на Северо-Западе -
Калининград, Петербург, Псков, Новгород, Петрозаводск.

ЕС по природе своей будет расширяться территориями, прилегающими к настоящей Европе (Скандинавия), но не к Украине

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]malkolm_9th, 2005-04-29 12:24:14

[info]glyadyaizkresla
2005-04-29 06:19 (link)
В ЕС Россию не возьмут, ни под каким соусом. Они (то бишь евроэлита, принимающая решения) хоть и живут в до очень большой степени придуманном ими самими мире, но все же не настолько тупы, чтобы на это пойти.

(Reply to this)

Так Россию в ЕС никто брать не собирается.
[info]jescid
2005-04-29 06:34 (link)
ЕС заинтересована в России, как в дойной корове колонии.
В ЕС такие законы, что оплата одного и того же труда в данной стране ЕС д.б. одинакова для всех граждан из стран ЕС. Когда в ЕС брали восточную Европу и прибалтов, приятели-французы с ужасом мне писали - "Что они делают?!"
Европейцам очень выгодно, чтобы их обслуживали страны третьего мира. Там нет дворников/домработниц/уборщиц/охранников и т.п. профессий, занятых местным белым европейцем. это ниже его потребительского достоинства. Там им прислуживают весь мир - негры/азиаты/латиносы, а так же сербы/украинцы и пр. славяне.
И науку им финансировать нашу тоже не выгодно. Выгодно иметь рабов, которые будут для них заниматься лабараторной рутиной (производить задёшево изотопы/органику/кристаллы и т.п. для их нужд).

(Reply to this) (Thread)

Re: Так Россию в ЕС никто брать не собирается.
[info]tiphareth
2005-04-29 06:38 (link)
Миша

>Выгодно иметь рабов, которые будут для них заниматься

Как раз в недавно принятых в ЕС государствах именно
это и происходит (аутсорсинг науки, ибо там дешевле).
А Россия нужна ЕС только в качестве рынка - "рабов" наших
там в десятки раз меньше, чем турков или албанцев.
И в качестве рынка Россия гораздо полезнее ЕС как часть
ЕС, потому что Россия тогда окажется частью евро-зоны.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]jescid
2005-04-29 06:57 (link)
> А Россия нужна ЕС только в качестве рынка - "рабов" наших
там в десятки раз меньше, чем турков или албанцев

вот именно, но дело в том, что турков/албанцев/сербов/болгар и пр. - там уже достаточно

> потому что Россия тогда окажется частью евро-зоны

тогда наши будут составлять конкуренцию на рынке труда -
по крайней мере пока они не будут опущены на уровень папуасов - чтобы не претендовать на занятия "для белых"
а количество раб. мест для "белых" ограничено

и даже если нас опустят до того уровня - количество мест для не совсем белых тоже занято - на этой почве уже идут там расовые войны

а устанавливать здесь такие же з/п (что они будут обязаны сделать при принятии в России в ЕС, чтобы к ним не хлынул поток гастарбайтеров - см. выше - и у них на то есть соотв. законы) - не выгодно, а выгодно иметь наше население по полной - именно как население колоний и пр. индонезий (где месячная з/п всего завода Nike - это однодневный гонорар за рекламу одному баскетболисту) - чтобы это население СИДЕЛО ГДЕ СИДИТ - в настоящей тюрьме народов

вот

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]malkolm_9th, 2005-04-29 07:07:17
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-29 07:11:55
(no subject) - [info]malkolm_9th, 2005-04-29 07:13:52
Так они ж не дураки - [info]jescid, 2005-04-29 07:27:15
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-29 07:07:21
(no subject) - [info]jescid, 2005-04-29 07:40:48

[info]pioneer_lj
2005-04-29 06:42 (link)
Утомились за визами в очередях стоять?

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-04-29 07:01 (link)
Ото ж.

Железный занавес надо восстановить, я думаю, чтоб
ни одной сволочи не пришло в голову никуда ездить.

Привет

(Reply to this) (Parent)


[info]_t_t_
2005-04-29 06:49 (link)
А как же с путем на Восток?

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-04-29 09:39 (link)
Лучше конечно строить империю с
индусами и китайцами, чем с европейцами. Но Путин
хочет в Париж и в Берлин и нас ни о чем не спрашивает

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)


[info]mancunian
2005-04-29 07:59 (link)
Насколько мне известно, вопрос о принятии РФ в ЕС не стоит.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-04-29 09:38 (link)
Берлускони обещал принять до 2015 что ли года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]mancunian
2005-04-29 10:54 (link)
А! Я не слышал. Но Берлускони - он вообще оригинал, и к тому же старик, так что это может быть его частным мнением. Хотя кто знает, может, еще и доведется голосовать на референдуме. ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-29 11:08:53
(no subject) - [info]mancunian, 2005-04-29 11:16:13
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-29 11:17:41
(no subject) - [info]mancunian, 2005-04-29 11:17:07
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-29 11:23:50
(no subject) - [info]mancunian, 2005-04-29 11:59:49

[info]27183
2005-04-29 10:03 (link)
<< Насколько мне известно, вопрос о принятии РФ в ЕС не стоит. >>

Если ЕС не сможет в конце концов вывернуться от принятия Турции в свой клуб, страны с большим количеством белых людей могут и пригодиться. Единственное, экспоненциальную функцию временными мерами всё равно не забъёшь, так что на данный момент будущее у ЕС, как впрочем и у России, в целом непонятное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-04-29 10:14 (link)
Я думаю, что цивилизации (да и 99.9% человеческой жизни
на Земле) осталось немного (математическое ожидание 30-50 лет,
по моим оценкам) так что про экспоненциальную
функцию волноваться незачем. Что же касается полезности
для ЕС России, без России ЕС не будет иметь географической
автаркии (не будет большим экономическим пространством),
и будет вечно зависима от внешних рынков, а с Россией
это будет великая империя, геополитически тотально
самостоятельная

Такие дела

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]27183, 2005-04-29 10:27:42
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-04-29 10:39:25
(no subject) - [info]27183, 2005-04-29 10:54:06

(Reply from suspended user)
Математические ожидания - [info]yuri_censor, 2005-04-29 14:13:32
...И денежки вбухиваются - [info]yuri_censor, 2005-04-30 13:37:22

[info]tavitoom
2005-04-29 10:42 (link)
Вы сказали то, что я боюсь даже вслух проговаривать, чтобы не накликать.

А может ну ее эту ЕС? Может стоит с Германией объединиться, пожрав по дороге бывших соц. братьев типа Польши или Словакии? То есть Германии выйти их ЕС и вместе с сильной Россиией строить коалицию, которая будет сильнее и ЕС и Соединенных штатов вместе взятых?

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-04-29 10:53 (link)

Германия это и есть ЕС.
Гитлер был основателем Евросоюза,

как известно. То есть ЕС это просто
современная версия Третьего Рейха.

Все лучше, чем Ельцин, Чубайс и Путин,
возглавляющие оккупационную администрацию.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tavitoom
2005-04-29 12:47 (link)
Вот Францию я бы в наш Евросоюз(хорошее кстати название евразию напоминает:) не взяла б. За ксенофобию и разврат. Так что думаю хорошо б именно России с Германией всех надуть и объяединиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]simulacre, 2005-04-29 16:40:25

[info]fandaal
2005-04-29 13:46 (link)
России по-любому надо разъединяться. Все ее беды - от чудовищных размеров.

(Reply to this)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]