Misha Verbitsky (tiphareth) wrote, @ 2005-04-29 15:56:00 |
Current mood: | tired |
Current music: | Porcupine Tree - VOYAGE 34 |
сдерживает Россию от распада
А по поводу новой официальной позиции
Администрации Президента ("Путин единственная сила,
которая сдерживает Россию от неизбежного иначе
распада, поэтому все срочно сплотитесь вокруг
гаранта и курса реформ"), мысли мои самые нехорошие.
"Курс реформ" сводится к желанию попасть в Европу,
хоть тушкой, хоть чучелом. И это желание отчасти
понятно каждому, кому пришлось выстаивать
очередь за визой куда угодно - если бы
Россию приняли в ЕС, наша жизнь стала бы
существенно легче (среди прочего - ЕС выделило
бы колоссальные бабки на русскую науку, так
что товарищи русские ученые жили бы просто забот
не зная). Поэтому вступление России в НАТО и ЕС
на наших условиях - мера безусловно
благая. "На наших условиях" здесь значит -
"отказавшись от навязанных России людоедских
экономических реформ". Потому что если принять
Россию в ЕС (не убитую реформами, а вполне
живую) - ЕС мгновенно преобразуется из непонятной
бюрократической конторы в империю евразийского
типа, то есть в новый СССР, и все будет как
при дедушке Леониде Ильиче. То есть (сравнительно
с Путиным и Шредером-Шираком) очень хорошо.
Но власть в Европе придется тотально менять.
Именно поэтому в ЕС Россию возьмут только после
того, как у нас ничего не останется; то есть
когда в России не будет ни промышленности, ни
производства, ни армии, ни медицины с образованием,
а только больное и вымирающее голодное население,
вырожденцы, зомбированные наркотиками и телеящиком
посреди запустения и развалин. В другом качестве
Россия в Европе будет перевешивать, бюрократия
(и так уже абсолютно неэффективная) поддерживать
иллюзию власти не сможет, и для нормального
функционирования потребуется создать вместо
ЕС империю по образцу советской.
При этом, степень разрушения инфраструктуры,
которая потребна для безболезненного вхождения
РФ в Европу, пропорциональна размерам российского
государства. То есть если бы удалось расчленить
Россию и принять ее в Европу по кускам, "реформ"
(то есть разрушения инфраструктуры и убийства
людей) потребовалось бы гораздо меньше.
А раз так, то целостность России, в предположении,
что "курс реформ ревизии не подлежит" - это источник
всех бед, а спасет нас от реформ только распад
государства.
То есть лучше пусть будет 30 государств на
территории РФ, поэтапно вступающие в ЕС, чем
"курс реформ", молодежное Яблоко, Путин,
Чубайс и олигархи.
Привет
skuns 2005-04-29 06:00 (link) | |
"Давай дэнги! дэнги давай!" |
pessimistzavtra 2005-04-29 06:01 (link) | |
О! зДРАВО. нУ, ТЕПЕРЬ ГОТОВЬСЯ. еВРЕЙ, ГОВОРЯЩИЙ О РАЗРУШЕНИИ рОССИИ - потриоты сейчас накинутся держись |
malkolm_9th 2005-04-29 06:16 (link) | |
Ага, евразийская шутка. Никто и не спорит, что без Чубайса и курса реформ было бы лучше, хоть в одной России, хоть в 30. Только вот в тридцати Россиях будет 30 чубайсов (скорее всего), а в ЕС все равно не возьмут. Не переварят, заебутся интегрировать. Так и так будет перевешивать. (Reply to this) (Thread) |
tiphareth 2005-04-29 06:30 (link) | |
>Только вот в тридцати Россиях будет 30 чубайсов (скорее всего) Да, конечно. Но если исходить из альтернативы, которую предлагает Медведев из Администрации ("Россия с Путиным и Чубайсом" против "30 государств без того и без другого") 30 государств лучше. >а в ЕС все равно не возьмут Возьмут, конечно. Румынию взяли, а в России настолько бедных территорий просто нет. ЕС нужны рынки. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
malkolm_9th 2005-04-29 06:53 (link) | |
1. Рынки нужны, дешевая рабочая сила и сырье нужны, расширить еврозону тоже полезно. Только если и сделают они это, то все равно себе на голову. Мало того, что в объединение надо деньги вкладывать по-любому (даже если в основном брать у нас), так рано или поздно все новопринятые члены ЕС начнут качать права. И чем таких членов больше, тем стабильность системы ниже. Нет? 2. еще насчет 30 государств. Многие ли из них будут достаточно сильны (и/или легитимны в глазах т.н. Мирового Сообщества да и своих соседей), чтобы хоть как-то выжить? Уровень автономии у таких стран будет еще ниже, чем у нас сейчас, а при попытке какого-нибудь отпавшего Красноярского края или Дальневосточной республики свою самостоятельность повысить -ну, НАТО докажет, что бюджет не зря выделяется. Чем наши осколки отбиваться-то будут? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
tiphareth 2005-04-29 07:00 (link) | |
>так рано или поздно все новопринятые члены ЕС начнут >качать права. И чем таких членов больше, тем стабильность >системы ниже. Выше. Потому что на фоне противоречий между Францией и Германией, противоречия между Венгрией и Румынией это детский сад. А для крупных государств второстепенные служат стабилизатором. >Многие ли из них будут достаточно сильны (и/или легитимны >в глазах т.н. Мирового Сообщества да и своих соседей), >чтобы хоть как-то выжить? Ситуация чисто гипотетическая, ибо никакого "распада России" реально никто не ожидает. Все делается, чтобы в заключение произнести "сплотитесь вокруг Путина". Но Медведев и прочие, конечно, распад России в мере сил готовят, именно для того, чтобы Путин был единственной альтернативой. >при попытке какого-нибудь отпавшего Красноярского края или >Дальневосточной республики свою самостоятельность повысить >-ну, НАТО докажет НАТО и так докажет кому хочет чего захочет. Наша армия и сейчас уже небоеспособна, а после передачи ICBM под международный контроль (или их естественного устаревания) Россия окажется слабее Турции. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - malkolm_9th, 2005-04-29 07:11:55 |
(no subject) - tiphareth, 2005-04-29 07:16:58 |
(no subject) - malkolm_9th, 2005-04-29 07:25:18 |
(no subject) - tiphareth, 2005-04-29 10:42:44 |
tavitoom 2005-04-29 10:38 (link) | |
Кстати насчет Красноярского края, которой сейчяс с кем-то рядом стоящим объединился так, что отделен от остальной России строго по Уральскому хребту. Вы на карте размер этого края гляньте. Ага. И на что такому объединению Москва? Он будет строить связи не с Европой, а с Китаем(если последний его не поглотит) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - malkolm_9th, 2005-04-29 12:23:16 |
some_tales 2005-04-29 07:51 (link) | |
Необходимо нужно доказывать, что ЕС нуждается в том, чтобы интегрировать Россию целиком, в противном случае рассуждение некорректно. С другой стороны, очевидно, что из 30 Россий 10 будут намертво под Китаем и Исламом по географическим причинам сугубо, 20 будут дико стремиться в ЕС, возьмут 5 - на Северо-Западе - Калининград, Петербург, Псков, Новгород, Петрозаводск. ЕС по природе своей будет расширяться территориями, прилегающими к настоящей Европе (Скандинавия), но не к Украине (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - malkolm_9th, 2005-04-29 12:24:14 |
glyadyaizkresla 2005-04-29 06:19 (link) | |
В ЕС Россию не возьмут, ни под каким соусом. Они (то бишь евроэлита, принимающая решения) хоть и живут в до очень большой степени придуманном ими самими мире, но все же не настолько тупы, чтобы на это пойти. |
Так Россию в ЕС никто брать не собирается. jescid 2005-04-29 06:34 (link) | |
ЕС заинтересована в России, как в В ЕС такие законы, что оплата одного и того же труда в данной стране ЕС д.б. одинакова для всех граждан из стран ЕС. Когда в ЕС брали восточную Европу и прибалтов, приятели-французы с ужасом мне писали - "Что они делают?!" Европейцам очень выгодно, чтобы их обслуживали страны третьего мира. Там нет дворников/домработниц/уборщиц/охранников И науку им финансировать нашу тоже не выгодно. Выгодно иметь рабов, которые будут для них заниматься лабараторной рутиной (производить задёшево изотопы/органику/кристаллы и т.п. для их нужд). (Reply to this) (Thread) |
Re: Так Россию в ЕС никто брать не собирается. tiphareth 2005-04-29 06:38 (link) | |
Миша >Выгодно иметь рабов, которые будут для них заниматься Как раз в недавно принятых в ЕС государствах именно это и происходит (аутсорсинг науки, ибо там дешевле). А Россия нужна ЕС только в качестве рынка - "рабов" наших там в десятки раз меньше, чем турков или албанцев. И в качестве рынка Россия гораздо полезнее ЕС как часть ЕС, потому что Россия тогда окажется частью евро-зоны. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
jescid 2005-04-29 06:57 (link) | |
> А Россия нужна ЕС только в качестве рынка - "рабов" наших там в десятки раз меньше, чем турков или албанцев вот именно, но дело в том, что турков/албанцев/сербов/болгар и пр. - там уже достаточно > потому что Россия тогда окажется частью евро-зоны тогда наши будут составлять конкуренцию на рынке труда - по крайней мере пока они не будут опущены на уровень папуасов - чтобы не претендовать на занятия "для белых" а количество раб. мест для "белых" ограничено и даже если нас опустят до того уровня - количество мест для не совсем белых тоже занято - на этой почве уже идут там расовые войны а устанавливать здесь такие же з/п (что они будут обязаны сделать при принятии в России в ЕС, чтобы к ним не хлынул поток гастарбайтеров - см. выше - и у них на то есть соотв. законы) - не выгодно, а выгодно иметь наше население по полной - именно как население колоний и пр. индонезий (где месячная з/п всего завода Nike - это однодневный гонорар за рекламу одному баскетболисту) - чтобы это население СИДЕЛО ГДЕ СИДИТ - в настоящей тюрьме народов вот (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - malkolm_9th, 2005-04-29 07:07:17 |
(no subject) - tiphareth, 2005-04-29 07:11:55 |
(no subject) - malkolm_9th, 2005-04-29 07:13:52 |
Так они ж не дураки - jescid, 2005-04-29 07:27:15 |
(no subject) - tiphareth, 2005-04-29 07:07:21 |
(no subject) - jescid, 2005-04-29 07:40:48 |
pioneer_lj 2005-04-29 06:42 (link) | |
Утомились за визами в очередях стоять? (Reply to this) (Thread) |
tiphareth 2005-04-29 07:01 (link) | |
Ото ж. Железный занавес надо восстановить, я думаю, чтоб ни одной сволочи не пришло в голову никуда ездить. Привет (Reply to this) (Parent) |
_t_t_ 2005-04-29 06:49 (link) | |
А как же с путем на Восток? (Reply to this) (Thread) |
tiphareth 2005-04-29 09:39 (link) | |
Лучше конечно строить империю с индусами и китайцами, чем с европейцами. Но Путин хочет в Париж и в Берлин и нас ни о чем не спрашивает Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) |
mancunian 2005-04-29 07:59 (link) | |
Насколько мне известно, вопрос о принятии РФ в ЕС не стоит. (Reply to this) (Thread) |
tiphareth 2005-04-29 09:38 (link) | |
Берлускони обещал принять до 2015 что ли года. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
mancunian 2005-04-29 10:54 (link) | |
А! Я не слышал. Но Берлускони - он вообще оригинал, и к тому же старик, так что это может быть его частным мнением. Хотя кто знает, может, еще и доведется голосовать на референдуме. ;) (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - tiphareth, 2005-04-29 11:08:53 |
(no subject) - mancunian, 2005-04-29 11:16:13 |
(no subject) - tiphareth, 2005-04-29 11:17:41 |
(no subject) - mancunian, 2005-04-29 11:17:07 |
(no subject) - tiphareth, 2005-04-29 11:23:50 |
(no subject) - mancunian, 2005-04-29 11:59:49 |
27183 2005-04-29 10:03 (link) | |
<< Насколько мне известно, вопрос о принятии РФ в ЕС не стоит. >> Если ЕС не сможет в конце концов вывернуться от принятия Турции в свой клуб, страны с большим количеством белых людей могут и пригодиться. Единственное, экспоненциальную функцию временными мерами всё равно не забъёшь, так что на данный момент будущее у ЕС, как впрочем и у России, в целом непонятное. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
tiphareth 2005-04-29 10:14 (link) | |
Я думаю, что цивилизации (да и 99.9% человеческой жизни на Земле) осталось немного (математическое ожидание 30-50 лет, по моим оценкам) так что про экспоненциальную функцию волноваться незачем. Что же касается полезности для ЕС России, без России ЕС не будет иметь географической автаркии (не будет большим экономическим пространством), и будет вечно зависима от внешних рынков, а с Россией это будет великая империя, геополитически тотально самостоятельная Такие дела (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - 27183, 2005-04-29 10:27:42 |
(no subject) - tiphareth, 2005-04-29 10:39:25 |
(no subject) - 27183, 2005-04-29 10:54:06 |
(Reply from suspended user) |
Математические ожидания - yuri_censor, 2005-04-29 14:13:32 |
...И денежки вбухиваются - yuri_censor, 2005-04-30 13:37:22 |
tavitoom 2005-04-29 10:42 (link) | |
Вы сказали то, что я боюсь даже вслух проговаривать, чтобы не накликать. А может ну ее эту ЕС? Может стоит с Германией объединиться, пожрав по дороге бывших соц. братьев типа Польши или Словакии? То есть Германии выйти их ЕС и вместе с сильной Россиией строить коалицию, которая будет сильнее и ЕС и Соединенных штатов вместе взятых? (Reply to this) (Thread) |
tiphareth 2005-04-29 10:53 (link) | |
Германия это и есть ЕС. Гитлер был основателем Евросоюза, как известно. То есть ЕС это просто современная версия Третьего Рейха. Все лучше, чем Ельцин, Чубайс и Путин, возглавляющие оккупационную администрацию. Такие дела Миша (Reply to this) (Parent) (Thread) |
tavitoom 2005-04-29 12:47 (link) | |
Вот Францию я бы в наш Евросоюз(хорошее кстати название евразию напоминает:) не взяла б. За ксенофобию и разврат. Так что думаю хорошо б именно России с Германией всех надуть и объяединиться. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
(no subject) - simulacre, 2005-04-29 16:40:25 |
fandaal 2005-04-29 13:46 (link) | |
России по-любому надо разъединяться. Все ее беды - от чудовищных размеров. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]