Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2005-06-06 17:05:00
Current mood: tired
Current music:Clan of Xymox - MEDUSA

беспроводной Интернет
В среду вечером я еду в Лондон (буду там в четверг утром),
а уеду оттуда в Бонн вечером, и так выходит, что придется
мне там полдня шляться. Я по Лондону столько гулял, что
больше не хочется, а в музеи с моим рюкзаком не пустят.

Где там самое лучшее место с розеткой
и Wi-Fi, чтобы включить ноутбук и работать часов 6-7?
Я планирую зайти в первый же попавшийся Waterstones
(совмещенный, как водится, со Старбаксом) и поискать
удобного места - раз там есть Старбакс, то и бесплатный
беспроводной Интернет наверное тоже есть.

Apropos: я опробовал этот самый беспроводной Интернет,
и по ощущениям - года через 3-4 его будут ставить просто
всюду, как сейчас модемы всюду ставят. И найти в мегаполисе
неохваченную дешевым или бесплатным Wi-Fi точку будет
довольно трудно.

Причем многие люди будут ставить у себя бесплатную
Wi-Fi антенну просто из благотворительных соображений,
примерно как сейчас выкладывают добро в P2P. А если
таких людей будет много, траффик будет идти в основном
от антенны к антенне, то есть резко удешевится.

В принципе - если подходящий роутерный протокол
и софт найдет широкое распространение, сие может
привести к появлению (в пределах города) сетей,
охватывающих городское население, тотально
независимых от бизнеса и правительства и
совершенно бесплатных. Такая форма типа
дигитального коммунизма. Было бы очень
здорово, по-моему.

Причем (если в протокол для роутинга
между беспроводными мегасетями напихать
энкриптинга и анонимизаторов) ни одна сволочь
не сможет проследить, откуда идут пакеты и
куда приходят; в результате ж население
получит Интернет, где пиратство, педофилию,
терроризм и прочие радости цивилизации
технически невозможно будет преследовать.
Есть ради чего жить, о да.

Привет



(Post a new comment)


[info]mi_b
2005-06-06 14:11 (link)
не знаю, как в Waterstones, но в Лондонских Starbucks Wifi платный. Стоит недорого, но оплачивается кредиткой, так что анонимности нет и в помине ;)

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 14:14 (link)
Во гады!
А где есть бесплатный?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]mi_b
2005-06-06 14:26 (link)
в любом жилом районе ;) у меня дома ловится когда два, когда три открытых. В публичных местах из бесплатных слышал только про покрывающий Islington Upper Street, сам не пробовал. В аэропортах тоже платный, зато в Хитроу можно легко найти розетки, в крайнем случае, выдернув игральный автомат из сети ;)

(Reply to this) (Parent)


[info]mi_b
2005-06-06 14:26 (link)
upper street:

http://www.streetmap.co.uk/newmap.srf?x=531457&y=183240&z=1&sv=Upper+Street&st=1&tl=Upper+Street,+N1&searchp=newsearch.srf&mapp=newmap.srf

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 14:54 (link)
Спасибо! Этим, наверное, и воспользуюсь

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]mi_b
2005-06-13 09:24 (link)
в офисных районах еще лучше, оказывается. пишу из скверика на Cavendish square - три десятка сетей, из них минимум пять открыты

(Reply to this) (Parent)


[info]estrapade
2005-06-06 14:15 (link)
Старбакс на Оксфорд Стритм напротив Селфриджес. Спуститесь на нижний этаж, там рабочие столы, куча розеток, и, как правило, не очень людно. Опробовано и одобрено:)

Оговорка: у Вас должен быть доступ к сервису T-Mobile. Или же навыки взлома сетей.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 14:51 (link)
Ни того, ни другого, увы, нет
Но спасибо, конечно

(Reply to this) (Parent)

Еще. Может пригодится.
[info]estrapade
2005-06-06 14:17 (link)
http://www.theinquirer.net/images/articles/londonwifi.jpg

(Reply to this)


[info]metaclass
2005-06-06 14:21 (link)
Мысль о интернете в виде p2p радиосети, где каждый узел одновременно выполняет роль маршрутизатора меня давно посещает. Но его закроют - придет какая-нибудь инспекция по электросвязи или прочий орган и закроют за что-нибудь, вроде отсутствия регистрации номера передающего устройства "где надо" :)

(Reply to this) (Thread)

В Австралии это где-то реализовано
[info]fyysik
2005-06-06 14:31 (link)
Вроде в том же городе, где живет создатель SAMBA

(Reply to this) (Parent)


[info]sorotokin
2005-06-06 14:51 (link)
Не закроют. В штатах, например, соответствующие частоты - public use и передавать на них можно любые сигналы - т.е. это вопрос критической массы. Ну и оборудования - современные Wi-Fi с друг другом, по-моему, не разговаривают. И всё равно нужен выход в глобальную сеть, т.к. мне, например, нужен не кто-то там в Сан-Хосе, а сервер в России. Так что это может сработать в качестве решения для "последнего километра", ну и для обмена порнографией (когда важно - что, а не у кого). В штатах военные разрабатывают сеть на тех же принципах для использования на поле боя, кстати.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 14:56 (link)
>И всё равно нужен выход в глобальную сеть,
>т.к. мне, например, нужен не кто-то там в Сан-Хосе,
>а сервер в России

То есть нужно, чтобы кто-то один из миллиона подключенных
имел дешевый (или бесплатный) канал через океан. Это
нетрудно реализовать, я думаю - реально, таких людей
будет тысячи на миллион.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]sorotokin
2005-06-06 15:07 (link)
Не так всё просто - это как кровеносные сосуды. Артерии же не рассасываются непосредственно в капилляры. Нужен не просто чувак с толстым кабелем, а и более высокая пропускная способность в его окресностях. Или куча таких чуваков на км2.

(Reply to this) (Parent)


[info]stickshift
2005-06-06 15:58 (link)
в филадельфии, сан-франциско и некоторых других городах уже есть планы бесплатного муниципального wi-fi для населения. в филадельфии этот план был зарублен в суде verizon, самой крупной, пожалуй, телекоммуникационной компанией в штатах. причина: подрыв верайзоновской конкурентоспособности. при этом, в филадельфии верайзон, как локальная компания, является монополистом и десятки миллионов людей на восточном побережье платят ему 40-50 баксов каждый месяц только за то чтобы иметь дома телефон. миром правят собаки. что будет в сан-франциско пока не ясно, но там свой монополист.

касаемо самих wi-fi access points, разговаривать они друг с другом, в принципе, могут и с каждым годом становятся всё умней. проблема будем в другом - нелицензионный спектр, который быстро заполнят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 16:02 (link)
>что будет в сан-франциско пока не ясно, но там свой монополист.

Ну там избиратели на несколько порядков левее, чем в
Филадельфии. Вынесут вопрос на референдум, и вуаля.
Как с государственной анашой для страждущих от болезней.

>проблема будем в другом - нелицензионный спектр, который
> быстро заполнят.

Ну, в принципе, можно ж и делить спектр, примерно как
ethernet делает. То есть посылать все пакеты по одной и
той же частоте, для забирания адресатом.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]dmpogo
2005-06-06 18:43 (link)
San Francisko slawilos' tem chto dolgie godu udawalos' w sudebnom porjadke zapretit' prowedenie obshestwennogo transporta w aeroport
(s razresheniem perewozit' bagazh) kak nezakonno (buduchi subsidiruemym) podrywajushim biznes taksistow.

(Reply to this) (Parent)


[info]utro_diz
2005-06-06 14:39 (link)
В России подобная радость невозможна. Обязательно запретят. Или спиздят. По крайней мере, невозможно в ближайшие лет пятьдесят.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 14:58 (link)

Это от нас зависит, запретят или не запретят.
Если они поймут, что мы их готовы убивать за
их мерзости - мерзостей будет меньше.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]utro_diz
2005-06-06 15:05 (link)
А мы готовы?..

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 15:21 (link)
Человека, который не готов сопротивляться,
будет ебать каждый, кому захочется, это понятно

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]utro_diz
2005-06-07 03:05 (link)
Я готов, и сопротивляюсь по мере сил...
Только все равно ебут время от времени. Просто потому что их больше, они сплоченнее и наглее...

(Reply to this) (Parent)


[info]kouzdra
2005-06-06 16:02 (link)
Ну бля - "строгость российских законов умеряется необязательностью их исполнения". Для всякого P2P - архиактуальный принцип.

Вот где всего больше против терроризма трендят - у нас - родное ГБ. А где, кроме России, свободно валяются в iNet пачками методики синтеза в домашних условиях перекиси ацетона? (очень дельные, между прочим, методики - не "поваренные книги анархистов").

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 16:12 (link)
Перекись ацетона - родное русское ноу-хау
(и ничего дельного в этом нет, это рецепт исключительно
по решению проблемы "как лишиться максимального
количества пальцев в кратчайший временной промежуток").
А вот дельные вещи все и в англоязычной сети есть -
полное собрание рецептов изготовления ЛСД с подробнейшими
комментариями к примеру.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kouzdra
2005-06-06 16:21 (link)
ЛСД - это все-таки из другой оперы. Оно типа расхиряет сознание изнутре, а не снаружи.

А перекись ацетона - штука относительно безобидная - из трех моих школьных знакомых, лишившихся пальцев - только один из них пал жертвою перекиси ацетона. И то - по собственной дурости. Остальные два пстрадали от куда более нетривильаного диазобензолпрехлотата.

Я баловался с обоими веществами (и не только с ними) - вполне при конечностях, но сразу скажу - диазобензолперхлорат куда более стремное вещество.

Тойсть - для "домашнего ВВ" - П.А. - одно из самых безопасных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]tiphareth
2005-06-06 16:29 (link)

А кто мешает аммиачную селитру использовать?
И тому подобное (гексоген, пироксилин, тринитротолуол)? Просто в
изготовлении, безопасно в транспортировке. Бертолетову
соль на детонатор.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]kouzdra
2005-06-06 16:39 (link)
Бертолетова соль на детонатор не годится. Тем более, для аммонала etc, который по хорошему требуют вторичного детонатора (АКА толовой шашки). Или же вышесреднего заряда инициирующего ВВ.

А инициирующие ВВ - они все очень порядочная пакость. Это у них фича.

(Reply to this) (Parent)


[info]kouzdra
2005-06-06 16:50 (link)
Upd: то есть - в чем реально состоит опастность перекиси ацетона - не в какой-то экстраординарной опасности, а в том, что ее следать может любой мудак, прочитавший методику в iNet. Для более сложной химии нужен навык, а вместе с навыком нарабатывается и некоторая осторожность. Понимание, что вот тут лучше по возможности быть подальше.

(Reply to this) (Parent)


[info]photographer
2005-06-06 16:05 (link)
У меня такая хрень дома работает.
Соседка (нетехнический человек совсем) пришла советоваться как ей подключиться. Я ей посоветовал купить wifi-евский сетевой адаптер в её десктоп, и пользоваться моим access point-ом. Взял с неё обещание, что сын её тоннами порнуху качать не станет.
А в воздухе видно обычно ещё пару запароленных и 1-2 открытых сети.

...В местной прессе -- пугалки про то, что если пользуешься такой "бесплатной" сетью в публичном месте, сидящий вооон за тем столом чувак может на своём компьютере записывать все твои нажатия клавиш, включая урлы и пароли. "Не проверяйте свой банковский счёт из кофейни..." -- что-то в таком духе.

(Reply to this)


[info]kira_maru
2005-06-06 16:42 (link)
И предположение - здесь

(Reply to this)


[info]lazyreader
2005-06-06 21:56 (link)
Вопрос, что наберёт критическую массу раньше - вот это вот дело с wi-fi или железо, оснащённое DRM (и предназначенное для исполнения исключительно благонамеренной и одобренной операционки). Что толку в диапазоне частот и всей этой херне, если никто для неё не будет делать железа?

(Reply to this)


[info]dsjkvf
2005-06-07 00:05 (link)
мне все-таки кажется, что в местах общественных будет, скорее, так -- вот и совсем недавно одна кофейня из Сиэттла как раз даже перестала предосталять свободный Wi-Fi доступ по выходным дням. понятное дело, что мотивируется это as an attempt to rescue cafe culture, однако ясно так же и то, что причина-то на самом деле совсем другая, куда более очевидная -- финансовая бесперспективность для как раз владельцев этого кафе. так что и коммуникация эта получается пока скорее в отключенном состоянии, чем. нет, понятно, что spots будут всегда, но вот глобальность пока вызывает серьезные сомнения, а уж о повсеместной все-таки бесконтрольности речи совсем нет.

(Reply to this)


[info]hofmann
2005-06-07 00:52 (link)
куча радиожелезок с роутингом - заманчиво, но "роутящую мощность" на большое количество железок не удастся вместить в сколь-либо маленький и дешевый девайс.

т.е. размерность "как у Интернета" с помощью маленьких железок недостижима. Не даром же сети такого объема замыкаются на гигантские роутеры, всякие циски по несколько миллионов долларов...

С другой стороны, сделать можно и огромную сеть на маленьких железках, но работать она будет крайне коряво и томно.

такие дела.

(Reply to this)


[info]nickalex
2005-06-07 06:56 (link)
Ну типа как было фидо. :)

(Reply to this) (Thread)


[info]asper
2005-06-14 16:11 (link)
Тока в видо трафик большей частью текстовый.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]nickalex
2005-06-14 21:47 (link)
Ну типа там файлэхи порнушные тоже были. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]russian_axe
2005-06-07 10:17 (link)
v londone novi trend - eto piratskiye seti. mne ob etom odin tovarish rasskazival. sut' sostoit v tom, shto prosto nekotoriye ideynie lyudi predostavlyayut internet cherez wifi besplatno. no ya lichno etim yesho ne polzovalsya.

(Reply to this)

Миша, ты как всегда великолепен!
[info]froan_komo
2005-06-07 16:36 (link)
с ВадВадом я повстречался, всё идёт своим чередом.

Привет.

(Reply to this)



[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]