Misha Verbitsky ([info]tiphareth) wrote,
@ 2005-06-14 22:45:00
Current mood: tired
Current music:Беломорс - ЧЕРНЫЙ БАННЕР

юридический совет
А кстати: а не могли бы вы, друзья,
дать мне юридический совет насчет казуса.

Предположим, что я платный пользователь
LJ, и опубликовал у себя призывы к закрытию
НАТО, или например призывал голосовать за
Кэрри, а не за Буша, а за это мой аккаунт заморозили.
Дальше следует вопрос об американской юриспруденции.

В суд я подавать скорее всего не соберусь
(разве что за компанию с кем-то тоже пострадавшим),
но для выкручивания рук абюз-тиму подобные возможности
это золото, конечно же.

Такие дела

(Post a new comment)

Проблема в том, миш. что ты меня читать перестал
2005-06-14 13:53 (link)
Вот здесь все обсуждается, люди уже законы учат. лойеров ищут, обсуждают аспекты и т.д.
я уже и Крылову отписал - чтобы он присоединился (посмотрим)
Так что участвуй , чем можешь

(Reply to this)

2005-06-14 13:55 (link)

You agree to indemnify and hold LiveJournal.com, and its subsidiaries, affiliates, officers, agents, co-branders or other partners, and employees, harmless from any alleged claim or demand, including reasonable attorney fees, made by any third party due to or arising out of your Content, your use of the Service, your connection to the Service, your violation of the TOS, or your violation of any rights of another, whether you are a registered user or not. The user is solely responsible for his or her actions when using the Service, including, but not limited to, costs incurred for Internet access.

так что моральный ущерб не светит, точно.

(Reply to this) (Thread)

2005-06-14 13:58 (link)
Не факт, что эта clause имеет легальную силу

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]zloizloi, 2005-06-14 14:04:29
(no subject) - [info]tiphareth, 2005-06-14 14:09:51
(no subject) - [info]zloizloi, 2005-06-14 14:23:00
(no subject) - [info]nikadubrovsky, 2005-06-14 21:01:07
(no subject) - [info]skazki, 2005-06-15 03:30:59

2005-06-14 14:01 (link)
It depends on who owns LJ. If it's a publicly traded company or if they receive any kind of support from federal / state budget the First Amendment rights are sacred. If it's a private business, they can do almost anything they want.

(Reply to this) (Thread)

2005-06-14 14:07 (link)
Six Apart Ltd.
It's publicly traded, AFAIK

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - (Anonymous), 2005-06-14 14:10:30
(no subject) - [info]nikadubrovsky, 2005-06-14 21:09:44

2005-06-14 14:08 (link)
Six Apart is a privately held company funded by August Capital and Neoteny Co., Ltd.

(Reply to this) (Parent)

2005-06-14 14:04 (link)
Yes. Anyone can take anybody to Court. This is your right. But only a Court will decide if your rights were violated.

You should reformulate your questions:

1)Is my case strong enough to be considered? ----- mmm...possibly

2)Is there a chance to win my case in court? ----- very low

3)Who will represent me in court? ----- Nobody. Unless you pay. You may ask me "How about punitive damages?". My answer:"See question #2".

(Reply to this) (Thread)

2005-06-14 14:44 (link)
Very low ?

Does this, maybe, depends on how this user uses this journal in
his buisness/private life ? I'll specify, - he is a doctor, that
uses LiveJournal feed to give consulting(paid) services to his patients,
that ask him quiestions and expect an answer in real time. And suddenly
in life/death situation the service is interrupted ( and this is not
"force majore", i.e. lights wents out etc)situation and he is not able to perform his functions, he paid for, functions he was contracted to deliver.
Now ,would you like to think that somehow Tiphareth's services are
somehow different from described above ? Or would you be more convinced
with a written service contract that specified his duties on delivery
of this information ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(no subject) - [info]bagira, 2005-06-14 15:34:37
(no subject) - (Anonymous), 2005-06-14 14:53:02
(no subject) - (Anonymous), 2005-06-14 17:03:11
heh - (Anonymous), 2005-06-14 17:18:35
Cant use google?! Its bad... - (Anonymous), 2005-06-14 18:41:23

2005-06-14 14:14 (link)
1я Поправка не есть гарантия трибуны и микрофона, не надо ее понимать буквально. Кнопка от микрофона у хозяев ЖЖ.

Реально можно идти в суд только с дискриминацией по расовому, половому или возрастному признаку, или если вы инвалид и вам не предоставили доступ в ЖЖ, как инвалиду, т е вас дискриминируют по инвалидности.

А нахуя вам потребовалось НАТОвца убивать, если это не сикрет?

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]tiphareth, 2005-06-14 14:25:20
(no subject) - [info]r_l, 2005-06-14 16:04:30
(no subject) - [info]nikadubrovsky, 2005-06-14 20:23:04
(no subject) - [info]trurle, 2005-06-14 20:32:11
(no subject) - [info]r_l, 2005-06-15 00:12:34
(no subject) - [info]grisabella, 2005-06-14 21:39:38

2005-06-14 14:15 (link)
Подать в суд ты, конечно, можешь. Но с такой формулировкой тебя высмеют из него за твои же деньги.

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]ivan_ghandhi, 2005-06-14 15:49:02

2005-06-14 14:19 (link)
Бесполезно. Потеряете время и деньги

(Reply to this)

2005-06-14 14:20 (link)

(Reply to this) (Thread)

Re: FYI - [info]annutka, 2005-06-14 14:23:08
Re: FYI - (Anonymous), 2005-06-14 18:51:01

2005-06-14 14:21 (link)
форумы на блю риббоне поддерживались очень толковыми людьми в подобных делах (по крайней мере несколько лет назад)
может имеет смысл кинуть твой вопрос на БР
ну и конечно в ньюс группы теже

там народ поискушеней, чем в ЖЖ

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]annutka, 2005-06-14 14:22:18

2005-06-14 14:23 (link)
Suing them is useless and expensive, there are "hate speech laws", indemnity clauses, terms of services and what not. However, closing *your* LJ is obviously contrary to their interest as a business and to their policies and is extremely counterproductive to their business and public image objectives.

Here's an idea: can you write a disclaimer posting in English and Russian? Something in legalese like the texts herein are a form of literature and other creative self-expression by their author. the texts do not constitute nor condone actual calls to violence against individuals or goups of individuals based o their race, ethnicity, gender, sexual orientation or religious beliefs.. Then you can open it to comments by people who support your modus operandi as an LJ user.
Also, if you want you can offer them to produce a notarized translation of the entry they wanted you to erase.

The gadina should be fought with its own shit.

(Reply to this)

На суд, Иване!
2005-06-14 14:24 (link)

Про свободу слова и моральный ущерб -- это просто смешно. Этак я бы смог подать в суд на mancunian'a за то, что он стёр мои записи и закрыл мне доступ к своему журналу... ;--)))

(Reply to this)

2005-06-14 14:30 (link)
Миша! напиши чего с диском делать мне на мэйл

(Reply to this)

2005-06-14 14:32 (link)
А нельзя ли податься с LJ в басманном правосудии? Наличие турецкой куртки еще не делает человека
турецко-поданным. В смысле, действия LJ нарушают российские законы о свободе слова.

Этот LJ целенаправленно работает с российской аудиторией и зарабатывает деньгу на русских обладателях платных жж. А платит ли эта контора налоги с русских доходов, и кому?

(Reply to this) (Thread)

Да здравствует Басманный суд! - [info]clovis2, 2005-06-14 14:37:29
Re: Да здравствует Басманный суд! - [info]ne_lirik, 2005-06-14 14:47:01
Re: Да здравствует Басманный суд! - [info]annutka, 2005-06-14 14:52:20
Зачем мне врут: "Басманный суд"... - [info]clovis2, 2005-06-14 14:54:25
Re: Зачем мне врут: "Басманный суд"... - [info]ne_lirik, 2005-06-14 14:58:57
Re: Зачем мне врут: "Басманный суд"... - [info]ne_lirik, 2005-06-14 15:03:05
Налог платит покупатель - [info]clovis2, 2005-06-14 15:05:07
Re: Налог платит покупатель - [info]ne_lirik, 2005-06-14 15:14:18
(no subject) - [info]annutka, 2005-06-14 14:44:31
(no subject) - [info]bagira, 2005-06-14 15:36:43
(no subject) - [info]ne_lirik, 2005-06-14 15:47:54
(no subject) - [info]bagira, 2005-06-14 16:17:45
(no subject) - [info]ne_lirik, 2005-06-15 00:19:49
(no subject) - [info]ivan_ghandhi, 2005-06-14 15:50:36

2005-06-14 15:10 (link)
обратись в лигу сексуальных меньшинств

(вариант 2 - приемная товарища калинина работает с 9 часов)

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]zadoff, 2005-06-14 15:13:53

2005-06-14 15:28 (link)
подать - можешь
получишь - хуй

(Reply to this) (Thread)

(no subject) - [info]ivan_ghandhi, 2005-06-14 15:57:37
Может быть есть смысл удалить этот натый пост (на время
2005-06-14 16:26 (link)
Я прочитал fine print regarding abuse team - если я правильно понял, этот ТЕАМ состоит из ДОБРОВОЛЬЦЕВ (ну как в менты идут люди которым нравится власть/издевательтво над другими, так и тут - причем ответственности у этои своры никакой вовсе).
Наличие Вашего аккоунта хотя бы позволит народу знать куда Вы все это перенесете.
Как Вам прекрасно известно, подход чисто формален. Есть жалоба, надо отреагировать. В подробностях никто разбираться не будет (да и не умеет).
Я с интересом читал Ваши постинги еще со времен соц.културе.совьет - так что сообщите, где Вы собираетесь обосноваться.
А стукачи конечно суки, и система АбьюзТим не позволяет на самом деле никакого разумного способа ответа для нечестно обвиненных, и наказания для нечестных обвинителей.

(Reply to this)

Так, чтобы подробно
2005-06-14 17:05 (link)
# Могу ли я подать в суд на LJ за нарушение моих free speech rights?

Нет. Free speech rights относится к преследованиям со стороны государства и предполагают соответствующую защиту. Что касается корпораций, их право отказывать в чем угодно.

# Могу ли я подать в суд на LJ за моральный ущерб от suspension?

Нет. Моральный ущерб - он обычно совокупно с каким-нибудь другим, который доказан судебно. Сам по себе он суды не интересуюе.

# Но ведь есть какие-то законы по охране прав клиента, нет?

Если бы ЖЖ был там газовой компанией или электрику поставлял, то были бы, а так - нет. Потребитель в отсутствие монополии может сам охранять свои права путем пользования услуг другой компании.

(Reply to this)

2005-06-14 17:56 (link)
Мне кажется, нужно поискать среди англоязычных усеров Livejournal. Там вроде 7 миллионов усеров. Наверняка найдутся лоера, которые захотят помочь.

(Reply to this) (Thread)

We LOVE your bussines! - (Anonymous), 2005-06-14 18:46:43

2005-06-14 23:47 (link)
Падайте, Михаил, вас же убили!

(Reply to this)

2005-06-15 01:45 (link)
вообще, у тебя же платный аккаунт
и по логике - ты платил за него в тот момент, когда были другие правила, насколько я понимаю
т.е. между вами есть сделка заключённая на определённых условиях, которые обязан выполнять как ты, так и они и менять их они точно также не имеют права, как и ты

плюс к тому я вообще сомневаюсь, что они имеют право закрывать чей-то платный аккаунт за призывы убивать или даже за детскую порнографию, так как они не являются публичным субъектом и не могут решать что является наказуемым, а что - нет. т.е. по логике вещей если человек платит им за аккаунт и выкладывает детское порно без их согласия, они не должны аккаунт закрывать, а должны идти в полицию и подавать заявление на юзера (или как оно в сша делается).

к тому же жж является по сути монополистом и те правила, которые сейчас у них существуют являются явным просто злоупотреблением права, т.е. они пользуясь своим доминирующим положением навязывают пользователю заведомо невыгодные для него условия, при которых они, взяв с него деньги, могут в любой момент засуспендить его аккаунт, если им показалось, что там имеется порнография. за деньги, которые ты заплатил ты имеешь полное право получить работающий в течение согласованного времени журнал, иначе ваша сделка по сути теряет смысл.

(Reply to this)

2005-06-15 03:43 (link)

(Reply to this)

[ Home | Update Journal | Login/Logout | Browse Options | Site Map ]