>Подумать только, высказывал он новые и
>оригинальные мысли, - скоро, чего доброго, у нас >появится
>новая Вербицкая..." - Маша однако к месту,
>спасибо, процитироала.

Угу. Я, вчера, когда цитировала, что-то такое и учуяла внутренним ухом. Поздравляю вас всех, искренне.

1497: By Misha Verbitsky (Admin) on Sunday, February 18, 2001 - 18:12:

Привет!
Спасибо огромное за "Очерки истории эстонского народа",
http://imperium.lenin.ru/DISCUS/messages/156/300.html
это действительно нечто необыкновенное.

По поводу арабов,

> Я согласен с тем, что за последние несколько столетий в арабской
>культуре наблюдается застой. Но не кажется ли вам, что такая точка
>зрения типична для западной расистской культурологии? Ведь с точки
>зрения какого-нибудь Ричарда Рорти или какого другого западного
>обывателя, в России - тоже ничего нет, не было и не будет и
>приезжать сюда можно только чтобы посмотреть на медведей и выпить
>водки. Ссылаются на В. Соловьева и т.д., просто смешно. "Если
>хочешь, чтобы иностранец сказал глупость, попроси его сказать
>что-нибудь о России". Не нужно воспринимать то, что лежит на
>поверхности, за арабов в последней инстанции. Есть еще и невидимое,
>неслышимое, неосязаемое. То, что м.б. сами арабы не хотят различать
>в пустом и тусклом пейзаже и есть их абсолютная родина. И потом, я
>хочу чтобы кто-нибудь мне объяснил где кончается традиция и где
>начинается застой. На арабском примере.

Это довольно разумные замечания.
Что забавно, ровно такую же дискуссию я имел на Юзнете году в 1992
с эстонским псевдо-традиционалистом, математиком из Тартуского
Университета, по омени что-то типа Анте Ависсари. Он утверждал, что
Эстонии необходима независимость и дискриминация русских,
поскольку это единственный способ сохранить культурную
самобытность. Я объяснял ему, что
эстонская "культура" не произвела ничего
лично мне интересного, и поэтому глубоко провинциальна
и нахер никому не нужна, а Эстония имеет смысл только
в виде части СССР/Российской Империи. Мои аргументы,
как сейчас ясно, были вполне несостоятельны.

И с точки зрения традиционализма
пер се, действительно, скудность арабской (и эстонской)
духовной жизни вообще ни о чем не говорит, возможно у них
имеются неосязаемые традиционалистские глубины, недоступные
человеку.

Но о недоступных человеку вещах лучше не говорить.
Лично мне интересны два сорта культурных проявлений

1. Т.н. "независимая" культура, культура, не
служащая машине тотального контроля. Культура, которая
не "независима" (т.е. религия и гуманитарный официоз,
as opposed to so-called "hard science" and counter-culture), это
по сути дела продолжение полицейской работы.
Такая культура лично мне глубоко отвратительна.

Конечно, "hard science" по большей части - продукт того же
самого догматизма и поверхностных культурных стереотипов,
что "филология", "философия" и "экономика". Иногда (но не всегда)
наука не служит развитию и утверждению этих стереотипов, а иногда
даже их разоблачает (ср. прелестную историю с "Саракшем наизнанку"
у Стругацких в Обитаемом Острове, или историю квантовой
механики). Но чаще происходит наоборот, то есть большая
часть этой самой естественной науки - такое же надувательство.
Оно не надувательство, когда оно работает, т.е. теорема интересна
лишь постольку, поскольку она позволяет узнать что-то доселе
неизвестное про реально существующий математический
объект, а эксперимент интересен постольку, поскольку
по истечении времени может быть употреблен для
пользы народного хозяйства. Конечно,
утилитарная наука это не контр-культура,
но она и не полицейская работа. Поэтому к
списку невредных культурных явлений можно
добавить

2. Утилитарные науки (математика, физика, химия,
биология, медицина).

Конечно, утилитарные науки не улучшают жизни и
сами по себе делают больше вреда, чем пользы, то есть
они (как и полицейская работа) служат скорее порабощению
человечества. Но это неизбежно: все, что люди делают,
имеет конструктивный аспект, а любая конструктивная
работа служит порабощению (ибо порядок и рабство
и этнропия суть синонимы, противоположные
по значению словам хаос, свобода и жизнь).
То есть что мы ни делаем - все увеличивает
порядок, уменьшая тем самым количество
информации в системе, в полном соответствии
со вторым законом термодинамики. Самое гнусное
в этом аспекте, конечно, иудео-христианство,
и связанные с ним полицейские парадигмы
(особенно Ислам) - это идеал полицейского
разложения, воплощение вырождения и коррупции.

Но: человечество не есть замкнутая система,
а термодинамические законы действуют лишь постольку,
поскольку система замкнута. Именно это и называется
Великое Возвращение: человечество способно к экспансии
(исследованию/войне/колонизации/развитию)
(вспомним Спрутса и его замечательный способ мытья
посуды). Через экспансию в другую область/страну/континент
можно опровергнуть термодинамику и вернуться
к жизни, не отягощенной полицейским террором
(вырождением т.е.).

То есть hard science (в отличие от других наук)
имеет два аспекта: аспект полицейский (утверждение
нормы и догмы) и аспект экспансионистский
(оружие, транспорт, колонизация). Этот вот
второй аспект и есть интересная мне
часть науки.

Зафиксировав систему ценностей, можно
сравнивать качество национальных культур. Культура
интересна субверсивным потенциалом (т.е. количеством
и качеством революций и контркультурного движения)
и потенциалом к колонизации космоса (ибо сейчас
это есть единственный путь экспансии -
либо мы колонизируем звездные системы, либо земля
погрузится в бесконечный 1984 напополам с тотальной
деструкцией всего живого).

Потенциал арабских культур к контр-культуре - ноль,
ну нет ее там. Как однако бросились египетские и прочие
нобелевские лауреаты по литературе сжигать запрещенную книгу
Рашди, да. То есть люди лижут, лизали будут лизать вонючую
задницу до мозолей на языке.

Потенциал арабских культур к космической экспансии тоже ноль,
да. То же самое, разумеется, касается и незалижной Эстонии.

А вот русская культура в этом отношении плодотворнее всех
прочих культур, вместе взятых: у нас однако каждый интеллигент
диссидент, то есть субверсивность под 100%, а космоса без
России просто не было бы, ага.

То есть главное это правильно определить систему ценностей.

Такие дела
Миша.

P. S. Все, убегаю. Юля вчера родила дочь.
Счастье-то.
"...Под утро длинноволосый поэт говорил Наташе о необходимости
бороться с порнографией... Подумать только, высказывал он новые и
оригинальные мысли, - скоро, чего доброго, у нас появится
новая Вербицкая..." - Маша однако к месту,
спасибо, процитироала.

http://www.hardcorelinux.com/alien.htm
Alien Internet Conspiracy

1495: By Utkasmerti (ppp1652.estpak.ee) on Saturday, February 17, 2001 - 13:45:

Вы пишите:"Арабы как культура это некий
запредел человеческого вырождения,
дальше просто некуда, то есть из
арабских стран уже лет 200 ничего
мало-мальски интересного не произошло".
Я согласен с тем, что за последние несколько столетий в арабской культуре наблюдается застой. Но не кажется ли вам, что такая точка зрения типична для западной расистской культурологии? Ведь с точки зрения какого-нибудь Ричарда Рорти или какого другого западного обывателя, в России - тоже ничего нет, не было и не будет и приезжать сюда можно только чтобы посмотреть на медведей и выпить водки. Ссылаются на В. Соловьева и т.д., просто смешно. "Если хочешь, чтобы иностранец сказал глупость, попроси его сказать что-нибудь о России". Не нужно воспринимать то, что лежит на поверхности, за арабов в последней инстанции. Есть еще и невидимое, неслышимое, неосязаемое. То, что м.б. сами арабы не хотят различать в пустом и тусклом пейзаже и есть их абсолютная родина.
И потом, я хочу чтобы кто-нибудь мне объяснил где кончается традиция и где начинается застой. На арабском примере.

1484: By Misha Verbitsky (Admin) on Friday, February 16, 2001 - 17:15:

>Значит, так и понимать, что американцы
>правы, киогда говорят: "если не мы будем главными, то
>какие-нибудь мусульмане власть в мире захватят,
>и тогда пиздец. Так что молитесь на нас и помогайте
>нам всеми силами удержать власть над миром"?

Арабы давно уже захватили власть
над миром (как минимум, над Америкой).
Однако пассионарные они. Читайте, типа
http://imperium.lenin.ru/LENIN/20lmdg/20lmdg.html#arabs

Такие дела
Миша.

культовый дизайнер
http://www.russ.ru/netcult/20010214_bychixin.html

1475: By он же (marx.cs.rhbnc.ac.uk) on Thursday, February 15, 2001 - 10:51:

Значит, так и понимать, что американцы правы, киогда говорят: "если не мы будем главными, то какие-нибудь мусульмане власть в мире захватят, и тогда пиздец. Так что молитесь на нас и помогайте нам всеми силами удержать власть над миром"?

1474: By дебил (marx.cs.rhbnc.ac.uk) on Thursday, February 15, 2001 - 10:30:

Сам дебил. Я сказал, что имел в вдиу: цифры _называются_ арабскими. Ну, когда хотят сказать, что не римские цифры, а обычные - называют их "арабские". Не слышали никогда?

1473: By Splushka on Thursday, February 15, 2001 - 09:09:

Кстати, цифры изобрели не индусы вообще, а какой-то конкретный гениальный индус. Так же любое изобретение. Типа роль личности в истории. Единицы открывают новое, в то время как _большинство_ только жрет и совокупляется. Так как насчет _большевизма_?

1465: By Misha Verbitsky (Admin) on Wednesday, February 14, 2001 - 20:33:

Я уверен, что есть приличные арабы. Я даже знаю
одну хорошую арабку. Она жена нашего друга математика.

Но арабская религия - говно еще препаскуднее иудаизма
и хтианства. Pardon my French, да.

Религия, как и либерализм, это способ делать
из человека дебила, а из людей стадо
одинаковых дебилов. Либерализм - это развитие
хтианства и иудаизма, соответственно он еще
гаже (да, это трудно. но гаже тем не менее),
и либералы еще большие дебилы. Но мусульманство
(арабское) это вирус посильнее либерализма, вот
почему арабы управляют Америкой, а либерализм
против них бессилен совершенно.

Все дело в том, что у человека есть внутренняя
энергия. Когда общество вырождается, эта энергия
теряется, соответственно общество по мере вырождения
способно утилизовать эту энергию в целях
получения большей власти и превращения
своих соседей в таких же дегенератов. В
этом причина распространения дегенератских
(иудо-Хтианских) религий (вирусов) и
либерализма (который есть просто наиболее
совершенная и вредная форма иудо-Хтианства).
Единственное, что эти религии
делают - превращают людей в рабов и
конформистов, в стадо бездумных
роботов и уродов.

Соответственно, даже американцы по
сравнению с арабами - анархисты,
вольнодумцы и индивидуалисты.
Арабы как культура это некий
запредел человеческого вырождения,
дальше просто некуда, то есть из
арабских стран уже лет 200 ничего
мало-мальски интересного не произошло, и
я уверен, до самого конца света не
произойдет. Который скоро.

Убивать.

Такие дела
Миша.

P. S. >"цифры наши называются арабскими"
Вы дебил. Цифры изобрели индусы. Читайте
типа энциклопедию.

про фестиваль НБП
http://www.geocities.com/osvenzim/Telegi_7.htm

1461: By сержик (209-122-223-244.s2410.apx1.nyw.ny.dialup.rcn.com) on Tuesday, February 13, 2001 - 21:41:

Арабы паскудны в большынстве. Это узнаеш при личном общении. Может есть гдето приличные арабы,
но все говорят что это редкость.

1460: By padla (marx.cs.rhbnc.ac.uk) on Tuesday, February 13, 2001 - 21:22:

//Мне лично не нравятся арабы. Возможно, я неправ.
Видимо, я мало их знаю. Но они мне не нравятся.
Они не занимаются математикой. Они наглые, невежественные,
примитивные, низкорослые и крикливые и пристают к нашим женщинам.
Я не люблю и евреев, которые похожи на арабов.
Наверное, я антисемит.

Но это точка зрения личная. //http://arctogaia.org.ru:8101/FORUMS/messages/47/234.html?971919811

Ну и какой же Вербицкий после этого евразиец? Ведь, как известно, Евразия - объединение 3 сил: русских, арабов и китайцев. А задача американцев - ссорить их между собой.

Кстати, насчет "не занимаются математикой..."
А то, что слова "алебра" и "алгоритм" - арабского происхождения, и цифры наши называются арабскими - ничего не значит?

Ну нельзя так дешево покупаться, наконец. Американцы поддержали чеченцев, значит, будем теперь строем не лэбить арабов. Тьфу!